Шансон Плюс

Музыкальные релизы => Русский шансон => Русский шансон MP3 => Тема начата: IzyaChesniy от Октября 29, 2025, 10:32:38

Название: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Октября 29, 2025, 10:32:38
Все же, хочу поднять ВОПРОС по ИИ -

Нужен ли он в разделе Русский Шансон?

Может всё же нужно его собрать в отдельный Раздел?

     Начинает пропадать интерес, что-то искать, восстанавливать утерянное, неопределённое, неизвестных исполнителей. Потому что из-за своей лени и отрешенности все переключаются на ИИ.

Неужели все, что делается на сайте 20 лет, из-за ИИ скоро превратится в мусор.

   Сначала думал, - ладно, кто-то не может писать музыку, нет муз.инструментов и т.д., но есть хорошие тексты, тоже труд.
   Но сегодня до меня дошло, а ведь и тексты, наверное, может писать ИИ.
И, что получилось - стал искать, и нашёл - ДА - тексты тоже пишет ИИ.

Попробовал от балды - написал пару строк - и, в итоге - почти меньше секунды - ТЕКСТ:

Засрали весь интернет мутью,
Потоком лживых, серых дней.
И тонешь в этой вязкой жути,
Не находя живых огней.

Где правда, а где нейросеть —
Уже почти не отличить.
Так просто в эту впасть соцсеть,
И душу в пиксель облачить.

Листаешь ленту — пустота,
Сгенерированный успех.
Искусственная красота,
И чей-то синтетический смех.

Прошло всего-то Двадцать лет,
А мир как будто стал другим.
И тот блатной, хмельной куплет,
Что был когда-то нам родным,

Что нёс душевную тоску
Под звон гитары во дворе,
Теперь лежит на берегу,
В культурном, мутном пустыре.

Шансон, что плакал и любил,
Стал пародией на себя.
И тот, кто искренне трубил,
Умолк, эпоху не губя.

А мы сидим, в экраны впав,
Где фейк от правды не далёк.
И каждый в чём-то здесь неправ,
Но каждый страшно одинок.

Так как теперь восхищаться талантом тех или иных исполнителей!?

P.S. Честно говоря - Не хочется видеть этих горе певцов и поэтов в разделе РУССКИЙ ШАНСОН!
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Октября 29, 2025, 12:31:02
Изя, нас становится меньше и меньше. Тех, кто помнит , КАК было раньше.
Новое поколение живёт по-новому в-основном.
Свои у них понятия.
И не надо им навязывать ничего. Уже их не изменишь.
Они ТРЕКИ слушают и ПЛЕЙЛИСТЫ из смартов.
Всё, что ты делаешь, это для себя и кучки таких же долбанутых.
Как ты, я , Миша и ещё немногих.
А раздел ни к чему для ИИ создавать.
Пусть все в одной компании с Шелегом, с Новиковым, Медяником .............
Кто действительно увлечён НАШЕЙ музыкой НАШЕГО времени, тот всё равно не примет до конца это веяние времени.
У меня знакомый  купил себе новую недешёвую блютус-колонку.
Доволен!!!! Смеётся над моими s-90 в гараже .
Его бл..колонка орёт громче.
А ведь она даже не имеет на борту плеера!
Треки ещё модно переключать. А альбомы? НЕТ!
И ему это не нужно. В плейлист накидал с айтунса и слушай в радость!
Или вообще, ютуб к колонке подключить - милое дело.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Октября 29, 2025, 12:45:50
А раздел ни к чему для ИИ создавать.
Пусть все в одной компании с Шелегом, с Новиковым, Медяником .............

Я вот сейчас просматривал тему «ВИА Сажень - 41-24 2025»
А потом нашёл страницу этого исполнителя.
Автор этого Александр Дворников (пишет о себе, что автор стихов)
(Александр Дворников: Пишу стихи и слова для песен.)
Так вот у него с 2023 года по сегодня более 1500 стихов!!!
Сначала назывался «ВИА Радиоточка», а теперь с этими же песнями «ВИА Сажень»
Талант - аж, зашкаливает - бывает по несколько песен в день!
И, что я должен восторгаться им и продвигать всю эту лабуду в разделе???

Кто действительно увлечён НАШЕЙ музыкой НАШЕГО времени, тот всё равно не примет до конца это веяние времени.

Так Он в скором времени подумает и уйдёт с сайта. И что дальше?



Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Октября 29, 2025, 14:18:25
Итак на Плюсе народу(активного) немного.
Так, что не уйдут оставшиеся. Родину не выбирают. А Плюс - наше давнее пристанище, где хоть какая-то жизнь в наличии.
Можно конечно на ИИ бирку пришивать. Но кому она нужна?
Тем, кому просто качать-лишь бы качать она без разницы.  klass.gif
Я вот музыку слушаю очень помалу. Как-то то= то одно, то другое не до неё.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Октября 31, 2025, 09:37:18
(https://e.radikal.host/2025/10/31/18784b9692313012c.jpg) (https://radikal.host/i/9nKZOz)

Как я понял, больше никому нет дела до этого вопроса!

Делаю вывод -
2025г. С полной уверенностью можно констатировать факт предсмертной комы Шансона.
Шансон умирает, а его место занимает ИШа - (Искусственный Шансон).
Да простят меня, настоящие Шансонье, но 
После 2020-го года ни одному исполнителю Шансона верить просто невозможно.
Практически все тексты и музыка холодные, искусственные…
 sad.gif

Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Октября 31, 2025, 10:10:59
Только, что смотрел Новикова
Он не ИША, стопудово!
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: passage007 от Октября 31, 2025, 12:24:57
Все они хотят быстрых денег.. А в лучшем случае, как с лично мной глубокоуважаемым Вашестовым Георгием, отсутствием материальных возможностей записать качественно. Но.. Есть и исключения. Я надеюсь вы знаете моего хорошего знакомого Бориса Страхова. В свое время он издал более 20 альбомов на СД. Комплект подарил мне. Ждет выкладки!
Так он - мультиинструменталист. В своих новых песнях он исполняет партии на всех инструментах сам. Сам аранжирует и сводит. Труд адский но зато все натуральное. Конечно, если привлечь профессиональных музыкантов получится лучше. Но нет такой возможности. И еще.. Я туговат на ухо поэтому скажите что тут? http://116.202.227.185/forums/index.php?topic=174889.0 (http://116.202.227.185/forums/index.php?topic=174889.0)  ИИ или натура?
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: sеnt79 от Октября 31, 2025, 12:26:28
(https://e.radikal.host/2025/10/31/18784b9692313012c.jpg) (https://radikal.host/i/9nKZOz)

Как я понял, больше никому нет дела до этого вопроса!

Делаю вывод -
2025г. С полной уверенностью можно констатировать факт предсмертной комы Шансона.
Шансон умирает, а его место занимает ИШа - (Искусственный Шансон).
Да простят меня, настоящие Шансонье, но 
После 2020-го года ни одному исполнителю Шансона верить просто невозможно.
Практически все тексты и музыка холодные, искусственные…
 sad.gif
После 2023-го. А вот как относится к так называемому стёб-шансону? Он ведь был всегда. Причём кто-то воспринимает его как стёб, а для кого-то он как настоящий...
Я вначале воспринимал как некую пародию. Да и названия, однако, Полураспад klass.gif Нарочно не придумаешь. Тогда было понятно, что полный распад впереди

(https://e.radikal.host/2024/12/06/01032b2af49de3b076.jpg)
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: sеnt79 от Октября 31, 2025, 12:32:54
И еще.. Я туговат на ухо поэтому скажите что тут? http://116.202.227.185/forums/index.php?topic=174889.0 (http://116.202.227.185/forums/index.php?topic=174889.0)  ИИ или натура?
Зачем в Красноярске на студии ВГТРК записываться с помощью ИИ?
Я пока отличаю по однообразным голосам, даже когда ударения правильно проставлены. Если заинтересуюсь, то ищу кто это наделал)
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: sеnt79 от Октября 31, 2025, 13:16:49
Самое интересное наступит тогда, когда они начнут качать за данные поделки авторские права klass.gif

Пока можно отмечать в разделе - ИИ почти под каждым. За два года - 70 процентов релизов
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Октября 31, 2025, 16:14:15
... скажите что тут? http://116.202.227.185/forums/index.php?topic=174889.0 (http://116.202.227.185/forums/index.php?topic=174889.0)  ИИ или натура?

Ну, здесь по-моему натура. Он давно со студией "Ночное Такси":

https://www.youtube.com/watch?v=uh1v1P9jNNs&list=RDuh1v1P9jNNs&start_radio=1
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Октября 31, 2025, 16:17:21
После 2023-го. А вот как относится к так называемому стёб-шансону? Он ведь был всегда. Причём кто-то воспринимает его как стёб, а для кого-то он как настоящий...
Я вначале воспринимал как некую пародию. Да и названия, однако, Полураспад klass.gif Нарочно не придумаешь. Тогда было понятно, что полный распад впереди

(https://e.radikal.host/2024/12/06/01032b2af49de3b076.jpg)

Не знаю, сейчас послушал несколько песен из двух альбомов, и, по-моему, каждый альбом с разными голосами.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Ноября 01, 2025, 11:50:24
Ну, вот, немного проясняется ажиотаж вокруг ИИ.
Всё разложил по полочкам.

https://www.youtube.com/watch?v=msF4fplo3us (https://www.youtube.com/watch?v=msF4fplo3us)


«Искусственного интеллекта нет!» - есть - «Имитатор Интеллекта».


 
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 01, 2025, 16:36:26
А что это меняет?
всё равно ОНО во все щели лезет.
Что в лоб, что по лбу.
Изя, ты искатель ещё тот.
Скажи, а что на загнивающем западе, тоже ИИ так популярен, как и у нас?
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Ноября 01, 2025, 18:06:05
А что это меняет?
всё равно ОНО во все щели лезет.
Что в лоб, что по лбу.
Изя, ты искатель ещё тот.
Скажи, а что на загнивающем западе, тоже ИИ так популярен, как и у нас?
Так лезет имитатор, а это практически мусор, и он заполняет пространство как болезнь.

По поводу запада, не знаю, им не интересовался как-то, всё времени нет. Но, я думаю, что там всё это началось задолго до нас. Просто мы не обращаем внимание, из-за не знания языка.

P.S. По поводу того, что ИИ коверкает слова - так я и на это не обращаю внимание, потому что привык - почти всю жизнь в Закавказской музыке!  :sm01 (128):
 
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 01, 2025, 20:57:22
Сравнил! Я лучше 333 раза Агаса послушаю, чем пол-раза какого-нибудь ИША
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Ноября 01, 2025, 21:12:17
Сравнил! Я лучше 333 раза Агаса послушаю, чем пол-раза какого-нибудь ИША
А тебе ещё ИША с акцентом не встречался? или пока до этого не дошли? klass.gif
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 02, 2025, 00:07:45
С Вассерманом спорить не буду,но у меня на этот счёт есть своё мнение и,по привычке я буду говорить общепринятое на данный момент ИИ, а не ИША.
А то получается любой человек=интеллект,а это не такт..я о другом:
1)То что огромное количество людей паразитируют на ИИ при написании песен
и выдают это за своё творчество-факт.Ладно бы свои стихи (текст)использовали для песен,(здесь тоже графоманов не счесть),так и этого уже не делают.Всё по промтам на усмотрение ИИ(мелодия+текст)Конечно,это мусор!
2)Я ИИ(Суно 5,платная версия),использую как помощника для качественной аранжировки и исполнения.И это есть хорошо и огромное подспорье для авторов своих песен!В своё время напел их энное количесво на магнитофон
а теперь обрабатываю их в Суно.Поэтому никаких проблемам с неправилным ударением не возникает.Как спел-так и  получишь на выходе.
Здесь ещё огромное поле для эксперимента,можно свой мужской вокал заменить на женский ,суметь "договориться" с Суно и на выходе получить превосходный результат:как пример,послушайте по ссылке,(достаточно проблематично определить,что спел ИИ,если заранее об этом не говорить,...да,и то...)
https://disk.yandex.ru/d/l9eOT9Psub_V0A (https://disk.yandex.ru/d/l9eOT9Psub_V0A)
3)Акцент тоже можно заказать у ИИ.Я так одну темку делал ,танцевально-электронную и решил туда пару фраз вставит на английском.Решил "соригинальничать" и написал This is the Khvanchkara dance for my friends,в промтах написал Мужской вокал с акцентом и получил   назвал композицию
the Khvanchkara dance
4)Если научишься общаться "на ты" с ИИ,можно получать достойный вариант,(хоть на английском,хоть на испанском.Я в студенческие годы перевел Кузнечика на испанский,в Суно поработал над другой мелодией и сейчас этого Кузнечика слушают в Испании.На английском реализовываю свои задумки по промтам,и песни звучат на стриминговых площадках США,Австралии и даже Саудовской Аравии.
Вот заглавная песня моего альбома SOS Across the World
https://disk.yandex.ru/d/dlY5fk_U5Ajwkg (https://disk.yandex.ru/d/dlY5fk_U5Ajwkg)
5)И теперь вопрос:а в каком разделе на форуме можно выкладывать свои альбомы?
На других форумах,скажем Неизвестный гений,давно создали такие разделы.
Называется такой раздел Песни созданные с помощью нейросетей.   gentleman.gif
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Ноября 02, 2025, 00:42:39
5)И теперь вопрос:а в каком разделе на форуме можно выкладывать свои альбомы?
 

Юра, я эту тему поднял, чтобы разобраться, что такое этот зверь ИИ и пока не поздно определится - нужен новый раздел или нет. Пока собираю мнение форумчан, чтобы картина прояснилась. Всё равно последнее слова за Максом.
По поводу твоих альбомов - смотри сам, твой труд мы знаем. Поэтому ставь в соответствии с жанром, или есть раздел - Наше творчество.

P.S. Тут давеча, попробовал поиграть с текстом песни Боки «Доля воровская» -
Взял первый куплет, что он поёт на грузинском; текст в русской транскрипции, так ИИ мне выдал новый текст на 5 куплетов на грузинском языке.

Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: miramax31 от Ноября 02, 2025, 01:58:51
Я бы создал новый раздел, но кто будет отличать ИИ от реального исполнителя? Я лично, со своим слухом, не собираюсь этого делать.
И ещё, иногда попадаются хорошие альбомы ИИ и хочется их выставить на сайт незамедлительно, а если кто то возмёться отличать ИИ от реального исполнителя, то получится задержка почти на сутки, так как я живу в Калифорнии.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 02, 2025, 06:40:53
Скажу честно. Мне в принципе без разницы. ИИ или не ИИ. Я слушаю всё равно то, что мне нравится. Того же Кузнечика слушать не буду, что в оригинале, что на испанском, что на чувашском.так, что пусть те, у кого нет денег на нормальную аранжировку используют ИИ. Помогает реализоваться как пИвцу и пАету, так ради бога. Помогает денег заработать? Ещё лучше!
Говорить дальше смысла не вижу. И раздел не нужен отдельный.
В нынешнем сансоне бардак ещё тот!
Поэтому..... Да пох на жанры. Не заморачивайтесь с этим.
Нравится кому а Пинк Флойд? Значит это и есть шансон.
Вчера слушал вот узбекскую попсу, следом Новикова. И к вечеру Пули, мать их ,Дни. И всё с удовольствием. Всё в кайф.
В 2025 году не стоит бежать от прогресса.
Мы же садимся в современную машину, а не едем в ваз2106.
И в лаптях уже не ходим.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 02, 2025, 08:59:56
Цитировать
так, что пусть те, у кого нет денег на нормальную аранжировку используют ИИ.
1)Это не аргумент.ИИ давно уже делает аранжировки не хуже,а даже лучше людей.
У меня есть несколько оркестровых вещей созданных с Суно 5,для примера одна из них From Mogadishu to Havana.Сможешь на профессиональном уровне разобрать аранжировку и популярно объяснить ,что человек сделает лучше  и качественнее распишет партитуру?
https://disk.yandex.ru/d/0HojdwSrDa5rmQ (https://disk.yandex.ru/d/0HojdwSrDa5rmQ)
 
Цитировать
Того же Кузнечика слушать не буду, что в оригинале, что на испанском, что на чувашском
2)При чём здесь это?Если тебе не нравится испаноговорящая музыка,так и скажи...и англоязычная не нравится ..А в Кузнечике я мелодию поменял на латинос,оставил только текст (смысл).Если тебе не сказать,что это про Кузнечика,ты бы и не догадался..а так ,вроде,аутентичная латиноамериканская банда исполняет..испанцы слушают
https://disk.yandex.ru/d/rmQoS5i5b1QPjA (https://disk.yandex.ru/d/rmQoS5i5b1QPjA)
3)На мой взгляд раздел для ИИ нужен Если релизер знает и уверен,что это нейросеть,то он и должен свой материал туда размещать.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: горнячок от Ноября 02, 2025, 12:51:39
1)Это не аргумент.ИИ давно уже делает аранжировки не хуже,а даже лучше людей.
У меня есть несколько оркестровых вещей созданных с Суно 5,для примера одна из них From Mogadishu to Havana.Сможешь на профессиональном уровне разобрать аранжировку и популярно объяснить ,что человек сделает лучше  и качественнее распишет партитуру?
https://disk.yandex.ru/d/0HojdwSrDa5rmQ (https://disk.yandex.ru/d/0HojdwSrDa5rmQ)
 2)При чём здесь это?Если тебе не нравится испаноговорящая музыка,так и скажи...и англоязычная не нравится ..А в Кузнечике я мелодию поменял на латинос,оставил только текст (смысл).Если тебе не сказать,что это про Кузнечика,ты бы и не догадался..а так ,вроде,аутентичная латиноамериканская банда исполняет..испанцы слушают
https://disk.yandex.ru/d/rmQoS5i5b1QPjA (https://disk.yandex.ru/d/rmQoS5i5b1QPjA)
3)На мой взгляд раздел для ИИ нужен Если релизер знает и уверен,что это нейросеть,то он и должен свой материал туда размещать.

Ребята,а как же резиновые женщины,дети с пробирки?Как может выразить ИИ-то что на душе.Падаем ниже и ниже.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 02, 2025, 15:15:35
Цитировать
Как может выразить ИИ-то что на душе.Падаем ниже и ниже.
А какие проблемы?Сам сочинил песню,(музыку и слова)Спел,сыграл на магнитофон.
С аранжировкой поработал в нейросетях,(она это сделает не хуже любого аранжировщика).Далее разбиваешь по дорожкам(стемпы,их может быть 8,10,12,
в зависимости от количества задействованых инструментов).Убираешь дорожку с вокалом сгенерированным Суно и записываешь свой голос...с чувством,с расстановкой,с душой..Так уже происходит ...и дальше-больше.Талантливому человеку нейросеть-хорошее подспорье в творчестве.Другое дело,что много посредственности начали этим пользоваться,не имея музыкального оборазования и литературных способностей..ну,так,это отдельный разговор
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 02, 2025, 18:11:33
А какие проблемы?Сам сочинил песню,(музыку и слова)Спел,сыграл на магнитофон.
С аранжировкой поработал в нейросетях,(она это сделает не хуже любого аранжировщика).Далее разбиваешь по дорожкам(стемпы,их может быть 8,10,12,
в зависимости от количества задействованых инструментов).Убираешь дорожку с вокалом сгенерированным Суно и записываешь свой голос...с чувством,с расстановкой,с душой..Так уже происходит ...и дальше-больше.Талантливому человеку нейросеть-хорошее подспорье в творчестве.Другое дело,что много посредственности начали этим пользоваться,не имея музыкального оборазования и литературных способностей..ну,так,это отдельный разговор
Вот ты сказал САМОЕ главное про ИИ!
 happy.gif happy.gif happy.gif
ИИ в помощь!
Так и должно быть!
А не просто взять сделать к примеру текст в ИИ, потом сунуть его в в ИИ(всё это как получится!)
И вот он, шедевр, коих навалом в сети стало, похожих один на другой.
Я писал именно про такое.
На качественную работу с ИИ надо время, умение , и самое главное талант.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 02, 2025, 18:21:51
Ребята,а как же резиновые женщины,дети с пробирки?Как может выразить ИИ-то что на душе.Падаем ниже и ниже.
А как же прогресс?
Кругом современные технологии и цифра.
Я сейчас вплотную столкнулся с аналогом в музыке, цифруя аудиокассеты.
И скажу, что мне цифра нравится больше по очень многим причинам.
И к аналогу я не вернусь НИКОГДА!
А насчёт души... Так это мы с тобой привыкли к тем же записям Северного, где сплошная душа.
А современный слушатель из нового поколения увидит там сплошное недоразумение.
Поющий чел там даже текст запомнить не смог!
И неужели ты станешь слушать основную массу песен из современного сансона?
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 02, 2025, 19:05:40
Цитировать
А не просто взять сделать к примеру текст в ИИ, потом сунуть его в в ИИ(всё это как получится!)
И вот он, шедевр, коих навалом в сети стало, похожих один на другой.
Вот-вот,пены сейчас много вылезло на поверхность.Все,кому не лень,почувствовали себя Добронравовами,Пахмутовами,Тухмановами и Резниками
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: горнячок от Ноября 02, 2025, 22:41:44
Вот-вот,пены сейчас много вылезло на поверхность.Все,кому не лень,почувствовали себя Добронравовами,Пахмутовами,Тухмановами и Резниками
Это ты о себе?
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: Monstr999 от Ноября 06, 2025, 19:06:50
Я считаю никакой ИИ НИКОГДА не заменит аналоговый чистый звук с кассет или живое человеческое пение...!!! Все эти новомодные изобретения придумали для дебилов... и слушать музыку спетым ИИ это равносильно тому что пить безалкогольное ПИВО  нулевку...и заниматься сексом с резиновой женщиной...от этого нет ни пользы ни кайфа...!!!
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 06, 2025, 19:18:05
Я считаю никакой ИИ НИКОГДА не заменит аналоговый чистый звук с кассет
При чём тут это?
Ты что с сети скачиваешь?
Цифру.
Тогда не скачивай из сети ничего.
Слушай чисто аналог. кассеты, катушки, винил или вообще гармошку и балалайку с губной гармошкой.
А вот сам по себе , сколько я ни слушал ИИ, звук вполне нормальный.
Если не брать во внимание , что в сети от ИИ треки только в сжатых форматах.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 06, 2025, 19:28:34
Цитировать
Если не брать во внимание , что в сети от ИИ треки только в сжатых форматах.
Формат там нормальный,вавки  в платной версии.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: passage007 от Ноября 06, 2025, 21:14:07
Формат там нормальный,вавки  в платной версии.
А какой порядок цен? Совсем нереально? Или из России оплатить невозможно?
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: im fam от Ноября 06, 2025, 22:00:54
А какой порядок цен? Совсем нереально? Или из России оплатить невозможно?
Флаки ИИ на стримингах  - все с отсечкой по высоким. Попадаются по уровню mp3 @128, 160, 192. Максимум 320, но никак не CD формат.
Можно и не платить. Есть методы...
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 06, 2025, 22:20:52
Это, как есть варианты скачать с Ютуба музыку в 320 kbps
Но по факту там далеко не 320. Спектры просто вытянуты до 20000гц
Макс несколько раз выставлял flac с ИИ. Никакого lossless там и нет.
Suno предлагает сохранить в lossless/ при определённой подписке.
Сомневаюсь, что там он есть по факту.
Да и зачем он нужен в ИИ............. Мне нет однозначно.

С ИИ вот ещё какая штука.
Допустим в праздники около моего магазина играет музыка, которую я включаю.
Что является поводом меня бахнуть за нарушение авторских прав.
(Как многих штрафуют к примеру за игрушки)
Один я могу слушать что угодно.
А вот проигрывать музыку для других публично в торговой точке- нарушение.
Как и работающий в магазине телевизор с каким-нибудь музыкальным каналом.
А тут в помощь музыка от ИИ.
Кто мне предъявит за права?
Какой такой ВИА Ишаки?
Я так и сделаю к следующему 8 Марта
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 06, 2025, 22:26:10
Цитировать
А какой порядок цен? Совсем нереально? Или из России оплатить невозможно?
Я слышал.что в России,вроде,нет возможности оплатить.Точно не знаю.В Беларуси я оплачиваю через карточку Приорбанка.Подписка на месяц 10 баксов(2500 кредитов).Одна генерация(2 варианта)-10 кредитов.Нормальные вавки,я все песни распространяю на стриминговые площадки,(спотифай,ай тюнс,эппл мьюзик и др.)через дистрибьютера ТунеКор(TuneCore).Там требования конкретные,только вавки,никаких мп3!Пока ещё ни одного отказа у меня не было,все треки прошли модерацию.   ПыСы.Если надо пример,могу выложить какой-нибудь трек в вавке для сравнения. :sm01 (105):
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 06, 2025, 22:29:38
Цитировать
А вот проигрывать музыку для других публично в торговой точке- нарушение.
Как и работающий в магазине телевизор с каким-нибудь музыкальным каналом.
В Беларуси и России авторские не платятся исполнителям из недружественных стран.Так что зарубежку крутить можно...За что штрафовать?
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: passage007 от Ноября 06, 2025, 23:06:35
Если надо пример,могу выложить какой-нибудь трек в вавке для сравнения. :sm01 (105):
Если это возможно. выложи пожалуйста! Мы его по косточкам разберем. cool.gif klass.gif
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 06, 2025, 23:48:22
Цитировать
Если это возможно. выложи пожалуйста! Мы его по косточкам разберем. cool.gif klass.gif
На ночь медлячок,(чтобы негромко,соседей на разбудить).
Осень любви
https://cloud.mail.ru/public/gqbg/Cb4puvDGb (https://cloud.mail.ru/public/gqbg/Cb4puvDGb)
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: Серый из Харькова от Ноября 07, 2025, 00:00:41
Почитал тему. Понял что грубо говоря ИИ может создавать песни, почти что сам лично писать тексты, практически сам их записывать, не удивлюсь если сам ещё это всё может выкладывать в сеть. Но каким образом этот ИИ сможет заменить песни Коржукова, Наговицына, Круга, Кучина и многих-многих других? Я в принципе не исключаю что лет через 10-20 ИИ просмотрев тексты шансона за последние 50-60 лет легко будет писать что то усреднённое со скоростью 10 песен в минуту. Но это же всё будет не живое и ничего нового там не будет. Я иногда вижу на ютубе темы типа Коржуков поёт песни Наговицына или наоборот, но они у меня вызывают разве что удивление, я уж лучше поищу что то раритетное со старых кассет чем вот эту искусственную песню. Правильно тут выше писали про резиновую женщину. Можно ещё добавить безалкогольное пиво, соки из порошка и т.д.   
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: miramax31 от Ноября 07, 2025, 00:02:19
Замечательная песня, спасибо  claphands.gif
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 07, 2025, 00:09:18
В качестве факультатива дополнительный материал по теме под спойлером
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

ПыСы.Я использую ИИ в качестве помощника-аранжировщик(уже писал про это).Песня Осень любви-мелодия и слова мои..здесь ИИ не при чём
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: im fam от Ноября 07, 2025, 00:21:49
На ночь медлячок,(чтобы негромко,соседей на разбудить).
Осень любви
https://cloud.mail.ru/public/gqbg/Cb4puvDGb (https://cloud.mail.ru/public/gqbg/Cb4puvDGb)
Отсечка на 20кГц - соответствует качеству mp3@320
Это то, о чём я выше уже писал.
Для себя делайте, что хотите. Но выставляя на продажу не обманывайте, что продаёте 16 бит, 44.1 или 48 кГц CD качество.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Ноября 07, 2025, 00:31:54
Но каким образом этот ИИ сможет заменить песни Коржукова, Наговицына, Круга, Кучина и многих-многих других?
Как у Владимира Семёновича: …А ответ ужасно прост и ответ единственный…
Мы же сами способствуем этому, в данном разделе, смешивая ИИ с реальными исполнителями.

Я в принципе не исключаю что лет через 10-20 ИИ просмотрев тексты шансона за последние 50-60 лет легко будет писать что то усреднённое со скоростью 10 песен в минуту.
Да это уже происходит сейчас, уже практикуют с заменой голоса, и т.д.
Очень много известных исполнителей шансона вовсю используют ИИ.
И, конечно, в скором времени истинные ценители натурального исполнения, получат полное разочарование в прослушивании новых шедевров своих кумиров.

По моему мнению, нужно делать голосование, и определятся пока не поздно:
делить раздел на Натуральный Шансон и ИИ, или оставлять всё как есть.
 А определить - где что, думаю, не составит труда.
И даже интересно будет знать, кто из исполнителей, идёт каким путём.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Ноября 07, 2025, 00:39:49
На ночь медлячок,(чтобы негромко,соседей на разбудить).
Осень любви
https://cloud.mail.ru/public/gqbg/Cb4puvDGb (https://cloud.mail.ru/public/gqbg/Cb4puvDGb)

Вот, что показывает прога:
(https://e.radikal.host/2025/11/07/2.jpg) (https://radikal.host/i/94Id2r)
(https://e.radikal.host/2025/11/07/1.jpg) (https://radikal.host/i/94IfCQ)

Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Ноября 07, 2025, 01:01:10
Я бы создал новый раздел, но кто будет отличать ИИ от реального исполнителя? Я лично, со своим слухом, не собираюсь этого делать.
И ещё, иногда попадаются хорошие альбомы ИИ и хочется их выставить на сайт незамедлительно, а если кто то возмёться отличать ИИ от реального исполнителя, то получится задержка почти на сутки, так как я живу в Калифорнии.

Максим, это не страшно, выставляй, и пусть все выставляют, всё равно народ подключается, и разбирают те или иные альбомы (это заметно в темах).
Будем  - «Отделять зёрна от плевел», ведь переместить в другой раздел это не проблема.
А потерять интерес к жанру - вот, здесь, будет проблема.

P.S. Наверное, надо делать голосование, как ты думаешь?
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: SK.art от Ноября 07, 2025, 01:27:38
Я слышал.что в России,вроде,нет возможности оплатить.Точно не знаю.В Беларуси я оплачиваю через карточку Приорбанка.Подписка на месяц 10 баксов(2500 кредитов).Одна генерация(2 варианта)-10 кредитов.Нормальные вавки,я все песни распространяю на стриминговые площадки,(спотифай,ай тюнс,эппл мьюзик и др.)через дистрибьютера ТунеКор(TuneCore).Там требования конкретные,только вавки,никаких мп3!Пока ещё ни одного отказа у меня не было,все треки прошли модерацию.   ПыСы.Если надо пример,могу выложить какой-нибудь трек в вавке для сравнения. :sm01 (105):
В РФ можно оплатить через посредника. У меня уходит около 1300 руб. за месячную подписку.
Да, подтверждаю, в платной подписке доступна wav. Всё там нормально с качеством, учитывая последующую обработку (мастеринг и т.д.). Стриминги охотно принимают, а ведь у них высокие требования к качеству материалов. У меня был единственный отказ, и то не из за качесттва, а из за тематики (дистрибьютор не принимал песни о войне)...
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: miramax31 от Ноября 07, 2025, 01:29:09
Вы сами себе противоречите, пишите что ИИ уже используют всё больше и больше исполнителей шансона. Какой тогда смысл разделять? Получится, что в разделе ИИ будет куча альбомов, а в разделе MP3, будет парочку.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: SK.art от Ноября 07, 2025, 01:32:13
Отсечка на 20кГц - соответствует качеству mp3@320
Это то, о чём я выше уже писал.
Для себя делайте, что хотите. Но выставляя на продажу не обманывайте, что продаёте 16 бит, 44.1 или 48 кГц CD качество.
Вы музыку слушаете или спектры смотрите???  klass.gif klass.gif klass.gif
Вы ж в слепом тесте не отличите мр3 320 от нормальной вавки. Реально...
Умные такие все тут собрались, "эксперты" прям  wink.gif
Я на приличной звуковой карте и мониторных хороших наушниках не могу отличить.... А тут, надо же, какие мы придирчивые все стали))
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 07, 2025, 07:32:27
В Беларуси и России авторские не платятся исполнителям из недружественных стран.Так что зарубежку крутить можно...За что штрафовать?
Ни одной песни из зарубежья. Народ слушает и веселится под нашу музыку.
Вот как раз от всей нашей попсы и ждёшь проблем.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 07, 2025, 07:51:47
Вы музыку слушаете или спектры смотрите???  klass.gif klass.gif klass.gif
Вы ж в слепом тесте не отличите мр3 320 от нормальной вавки. Реально...
Умные такие все тут собрались, "эксперты" прям  wink.gif
Я на приличной звуковой карте и мониторных хороших наушниках не могу отличить.... А тут, надо же, какие мы придирчивые все стали))
Даже на посредственном тракте слышна разница между  losless и сконвертированным из него lossy
Что говорить о сетапе более менее Hi-Fi
Когда при мастеринге проходят по звуку грубо компрессором тут и начинается беда со звуком.
Для чего компресс, думаю знают все.
Во-вторых, требование музыкальных площадок в первую очередь телевидение и радио
дать им такой звук, который будет звучать хорошо на всякой шняге типа саундбаров, блютуз колонках и т.п.
И тут без компрессора никак.
ИИ изначально по умолчанию даёт такой звук.
Он вполне слушабельный.
На стриминг-платформах, даже на серьёзных, мне из того, что мне там нужно, иногда попадается голимый апконверт.
Но не часто.
Просто я наверное этот иша не слушаю.
Говорить, что не слышишь разницы между lossless и сжатками..........
В первую очередь нужно (я вполне серьёзно!!!) проверить свой слуховой проход у врача.
Можно в том же треке будет после несложной процедуры очистки услышать много новых звуков.
Ну, есть ещё и паталогия, которая не лечится.
Что не мешает некоторым новоиспечённым поетам-композиторам гнать в сеть свои шедевры
ИИ бля....................... klass.gif klass.gif klass.gif


Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 07, 2025, 09:32:33
Цитировать
Отсечка на 20кГц - соответствует качеству mp3@320
Это то, о чём я выше уже писал.

Одна небольшая деталь:я многие треки скачанные в вавки с Суно дополнительно обрабатывал в программе Studio One,(мог поднять высокие,уровень сигнала и т.д.).Потом всё это сохранял опять в вав.Получается трек проходил двойную обработку...Для чистоты эксперимента предлагаю следующее:вчера по приколу создал одну вещицу в стиле джаз рок на английском...никаких дополнительных "телодвижений"не делал,просто скачал..
Проверьте его:
https://cloud.mail.ru/public/tWyc/TLps7uBbz (https://cloud.mail.ru/public/tWyc/TLps7uBbz)

ПыСы.Я за создание отдельного раздела по ИИ и туда складировать все жанры(шансон,поп,рок,джаз и т.д.)
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 07, 2025, 09:59:34
ur7
Я послушал треки, которые ты выложил.
Что сказать... Хорошо. Даже зашибись.
Это совсем другой уровень. Не та шняга, которая заполонила сеть.
 А как твои работы найти? Где?
По поводу Echoes in the Smoke
Увы, чудес не бывает.
Звук хороший, но всё те же 320 kbps
Мне прям интересно стало. Ты делаешь инструменты по каналам, потом сводишь?
А в SUNO можно отдельно к примеру гитару, ударные, скрипку прописать?
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: aliosha333 от Ноября 07, 2025, 10:06:30
Сергей, я написал, что твои треки мне не нравятся и считаю их ширпотребом .
Но где я написал, хоть строчку именно про тебя?
Я ж с тобой не знаком и ничего про тебя не знаю.

А , что касается треков, то выкладывая их в сеть надо быть готовым к разным мнениям.
Отзывы, это стимул для движения.
У твоих песен наверняка есть и поклонники.
Будь скромнее и доброжелательным к людям. Ты же был нормальный парень раньше.
Звезду поймал?
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Ноября 07, 2025, 10:10:06
...Для чистоты эксперимента предлагаю следующее:вчера по приколу создал одну вещицу в стиле джаз рок на английском...никаких дополнительных "телодвижений"не делал,просто скачал..
Проверьте его:
https://cloud.mail.ru/public/tWyc/TLps7uBbz (https://cloud.mail.ru/public/tWyc/TLps7uBbz)
 

Юра, всё равно получается так:

(https://e.radikal.host/2025/11/07/19cd4b30ad13fcd96.jpg) (https://radikal.host/i/94BR1B)
(https://e.radikal.host/2025/11/07/2522234085797c3a0.jpg) (https://radikal.host/i/94B0PO)

Сконвертировал в 320 и вот результат - чистые 320:

(https://e.radikal.host/2025/11/07/3.jpg) (https://radikal.host/i/94BNNx)


P.S.
Звук без изменений, а вот размер - в 5 раз
WAV - 45М,
MP3 - 9М
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 07, 2025, 10:15:11
Цитировать
А как твои работы найти? Где?
Я в принципе могу выложить свои работы со своими текстами и мелодией,но не знаю в каком разделе,поскольку у меня и попса и рок перемешаны(Кстати, для примера можно выложить оригинал,как я спел под гитару и конечный результат в Суно).
Цитировать
А в SUNO можно отдельно к примеру гитару, ударные, скрипку прописать?

В SUNO 5 весь трек можно разбить по дорожкам и уже в студии у себя на компе
можно их заменять(на свой вокал,свою и гитару и т.д.)В суно 5 тоже уже появилась функция Включить студии и там работать..Тогда подписка на месяц 18 баксов.
Мне это пока не надо,у меня своя студия в компе стоит.

ПыСы.Пошёл в город,у нас сегодня праздник...отмечу...наверное осталась одна республика ,где отмечают 7 ноября.
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 12, 2025, 21:08:55
Созданная ИИ песня впервые лидировала в чартах США .
Она появилась на первой строчке в категории кантри-музыки.
Песня «Walk My Walk» виртуальной группы «Breaking Rust» заняла первое место в чарте Billboard. Об этом сообщает ABS-CBN.
«Walk My Walk» стала первой сгенерированной с помощью ИИ композицией, которая лидировала в чартах США. Она появилась на первой строчке в категории кантри-музыки. Отмечает, что группа «Breaking Rust» не подтверждала в соцсетях, что песня сделана с помощью нейросетей.
Как отмечает издание, специальные приложения, распознающие ИИ, показали, что трек сгенерирован нейросетью.   hurray.gif :sm01 (110):
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: IzyaChesniy от Ноября 15, 2025, 12:20:07
Эту фразу Гарри Каспаров* произнес после матча против компьютера Deep Blue в 1996 году, который он выиграл, несмотря на поражение в одной партии:
       «Если компьютер сможет превзойти в шахматах лучшего из лучших, это будет означать, что ЭВМ в состоянии сочинять самую лучшую музыку, писать самые лучшие книги. Не могу в это поверить».

А, так и произошло!


P.S.
Гарри Каспаров* - (20 мая 2022 года в Российской Федерации, Каспаров внесён (Минюстом России) в реестр «иностранных агентов». 6 марта 2024 года Росфинмониторинг включил его в российский список «террористов и экстремистов»).
Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: Angarchanin24 от Ноября 15, 2025, 16:48:05
Приветствую всех знатоков Шансона!
Прочитал всё от начала до конца. Моё мнение на этот счёт:
1. Никто и никогда не забудет классику Шансона!
2. Нужен ли отдельный раздел? Если Макс его сделает, то уже будет хорошо! Туда будут заходить те, кому без разницы кто поёт.
3. Оплата Suno возможна и в России через сервис Plati.ru или Plati Market (что одно и тоже).
4. Suno действительно выдаёт формат wave, также минус и вокал отдельно, и раздельно все инструменты.
5. Suno может петь и вашим голосом и на любом языке.
6. Даже если вы сделаете минус, то вам нужна, пускай не студия, но хотя бы отдельная комната и хороший микрофон.
7. В платной версии Suno вы даже обладаете авторским правом.
И напоследок:
Мужики! Не ругайтесь по пустякам, как базарные бабы! От ИИ никто не застрахован! Пусть не в музыке, в чём то другом. Тем более, что в интернете сейчас такое происходит, что нормальному человеку нужно время чтобы понять куда катится вся культура, не только музыка!
Всем мира и добра!

Название: Re: ВОПРОС по ИИ
Отправлено: ur7 от Ноября 15, 2025, 20:53:33
Цитировать
Suno может петь и вашим голосом и на любом языке.
Suno по любому сгенерирует ваш голос,так что это будет не совсем уже и ваш голос.Такая функция предусмотрена ,чтобы защитить авторские права голосов других певцов:иначе можно выставить голос Хампердинка или Тома Джонса,как пример.Действует подстраховка,чтобы не нарваться на судебные разбирательства.
А вот разбить на дорожки и заменить аудио на свой голос в студии ,это возможно."вам нужна, пускай не студия, но хотя бы отдельная комната и хороший микрофон."-совершенно правильное уточнение.