Advanced Search

Внимание!!!

Уважаемые посетители!
Проблема с загрузкой сайта связана с протоколами шифрования:
заход через незащищенное соединение (http) работает: http://116.202.227.185/forums/index.php

АвторТема: Кучин Иван - Сиротская Доля 2015(320)  (Прочитано 9224 раз)

Февраля 01, 2015, 13:11:45
Ответ #20

Оффлайн rewski

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 91893

  • Сообщений: 5

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    24-08-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 03, 2015, 16:03:00


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #20 : Февраля 01, 2015, 13:11:45 »
 Зачем же делать такие выводы, что те кому не понравился этот альбом-те ничего не понимают и т.д? Ведь тоже самое можно сказать в адрес тех кому понравились эти песни. Это только лишь дело вкуса.
И не надо делать Ивана Кучина неприкасаемым для критики. Он человек-и у него есть как удачные песни-альбомы, так и не очень.Из легенд русского шансона, благодаря старым альбомам, он никогда не уйдёт.
Кому то понравилось, кому то нет (судя по всему 50 на 50)-это всего лишь ЛИЧНЫЕ предпочтения, который каждый имеет право выразить.
Поэтому, Роман, держите свои оскорбления при себе. У вас свое мнение, ради бога. У других своё-они тоже имеют на это право. Фанатизм всегда отвратителен.
А уважаемому Степанову_А_А хочу ответить, что "блатняк"(именно так его тогда называли)-я слушаю и собираю примерно с 1982-го года, когда никакой "рекордс-технологи" в помине не было. Поэтому "дорастить" до Сиротской доли, предлагать взрослым людям с устоявшимися вкусами и предпочтениями, не надо. Альбом не всем пришёлся по вкусу. Это нормально-вкусы разные.

Февраля 01, 2015, 13:19:11
Ответ #21

Оффлайн Андpей

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 73622

  • Сообщений: 823

  • Сказал спасибо: 31
  • Получил спасибо: 42

  • Дата регистрации:
    27-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 08:54:46


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #21 : Февраля 01, 2015, 13:19:11 »
 Кучин далеко не первый, есть же высказывания про раннего Розенбаума, Трофима, Шуфутинского. Из последнего: "Жека, вернись к людям", да и про Заборского, как уже говорилось  
Только от Кучина почему-то ждут "возвращения", как в том анекдоте - мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
Если будут новые песни - отлично, а так и старые еще будут актуальны не одно десятилетие.
Как по мне, есть чего на альбоме послушать, дело вкуса.

Февраля 01, 2015, 18:24:43
Ответ #22

Оффлайн harry019

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 90953

  • Сообщений: 20

  • Сказал спасибо: 336
  • Получил спасибо: 1

  • Дата регистрации:
    19-08-2007


  • Дата последнего визита:
    Ноября 16, 2024, 20:23:28


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #22 : Февраля 01, 2015, 18:24:43 »
 Помню когда первый раз услышал песни Кучина ...зацепили сразу может как раз и простотой свое и подачей ..сейчас у него альбомы уже как сказали дорасти надо...но я считаю что такой исполнитель в шансоне должен как то оставаться той тематике и будет слушаться как тогда в те годы...и всёравно конечно он молодец что выпускает альбомы..вы посмотрите его ведь больно не показывают и на разгуляе нету...ему респект и спасибо за новые песни...

Февраля 01, 2015, 19:04:33
Ответ #23

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 542

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 235

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #23 : Февраля 01, 2015, 19:04:33 »
 Ребята, я вот не понимаю, почему, например до понимания песни "Колесница"  надо дорасти.

Февраля 01, 2015, 19:23:50
Ответ #24

Онлайн citovsky

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 36242

  • Сообщений: 707

  • Сказал спасибо: 363
  • Получил спасибо: 125

  • Дата регистрации:
    30-11-2006


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 10:26:05


  • Пол: Мужской

Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #24 : Февраля 01, 2015, 19:23:50 »
 песни хорошие, исполнение хорошее и музыка хорошая. но расти до них нечего. это до щербакова расти надо а не до кучина

Февраля 01, 2015, 19:27:50
Ответ #25

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 542

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 235

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #25 : Февраля 01, 2015, 19:27:50 »
 
Цитата: citovsky+Feb 1 2015, 07:23 PM
(citovsky @ Feb 1 2015, 07:23 PM)
Цитировать
это до щербакова расти надо а не до кучина

Некорректное сравнение. Это два разных направления. Хорошей музыки в песне "Колесница" я не услышал. Ни одного живого инструмента. Текст песни - ужасен.

Февраля 01, 2015, 19:47:02
Ответ #26

Оффлайн Андpей

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 73622

  • Сообщений: 823

  • Сказал спасибо: 31
  • Получил спасибо: 42

  • Дата регистрации:
    27-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 08:54:46


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #26 : Февраля 01, 2015, 19:47:02 »
 Не хотелось вступать в полемику, но просто стало интересно, что конкретно ни так с Колесницей, в чем ужас текста? :D  

Февраля 01, 2015, 20:21:45
Ответ #27

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 542

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 235

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #27 : Февраля 01, 2015, 20:21:45 »
 
Цитата: Андpей+Feb 1 2015, 07:47 PM
(Андpей @ Feb 1 2015, 07:47 PM)
Цитировать
Не хотелось вступать в полемику, но просто стало интересно, что конкретно ни так с Колесницей, в чем ужас текста? :D

Давайте спокойно разберём этот текст без эмоций, ОК?
Сразу оговорю, что  тема, затронутая Иваном Леонидовичем на самом деле очень важна, и, сам факт того, что он за неё взялся безусловно отраден. Однако, такие темы требуют очень серьёзного подхода, знания того, о чём собираешься писать и петь. Что же мы получили в итоге?!

Служил в столице бравый капитан
В одном полку с красавицей майоршей


Дело в том, что в императорской армии на момент революции 1917 года не было звания майора. Ивану надо было хотя бы посмотреть какие звания на  были тогда  в армии. Более того, женщин в то время в армии практически не было. Лишь в  марте 1917 Керенский официально дал разрешение женщинам служить. К тому же сам речевой оборот Ивана майорша лично меня как-то коробит. Если бы он присутствовал в какой - нибудь его лагерной песне, всё было бы уместно, а вот в данном произведении - нет.
Сам сюжет песни совершенно не раскрыт. Во втором куплете сцена расставания героев - просто высосана из пальца.

Хранил он фотографию её,
И верил, что она отводит пули


Очень банально, и, главное, во многом вторично.

И хорошо, что им не довелось
Увидеться, чтоб разлюбить друг друга


Иван, хочет сказать, что они в итоге воевали по разные стороны баррикад? Тогда это вступает в противоречие с началом песни:

Что не предаст никто из них своих, тем более, что оба присягали

Вот  в связи с этими моментами я и написал, что текст песен ужасен, не продуман, написан второпях, лишь бы скорее выдать какой-то продукт публике.

Февраля 01, 2015, 20:42:04
Ответ #28

Оффлайн ktn2000

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 24719

  • Сообщений: 13 233

  • Сказал спасибо: 90
  • Получил спасибо: 284

  • Дата регистрации:
    21-09-2006


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 03:45:45


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #28 : Февраля 01, 2015, 20:42:04 »
 А мне казалось, что это про теперешнюю "гражданскую войну". Как и " Калина"...

Февраля 01, 2015, 20:51:08
Ответ #29

Оффлайн Степанов_А_А

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 317360

  • Сообщений: 13

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 4

  • Дата регистрации:
    22-04-2009


  • Дата последнего визита:
    Февраля 05, 2015, 21:22:45


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #29 : Февраля 01, 2015, 20:51:08 »
 Некоторые исторические неточности вполне допустимы в таких сюжетных песнях. А то так можно до абсурда договориться.

Февраля 01, 2015, 21:22:37
Ответ #30

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 542

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 235

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #30 : Февраля 01, 2015, 21:22:37 »
Цитата: ktn2000+Feb 1 2015, 08:42 PM
(ktn2000 @ Feb 1 2015, 08:42 PM)
Цитировать
А мне казалось, что это про теперешнюю "гражданскую войну". Как и " Калина"...
 

Слава Богу, Гражданской войны у нас на сегодня нет, и, надеюсь, не будет. Калину - послушаю, обязательно.

Февраля 01, 2015, 21:26:35
Ответ #31

Онлайн YRAGAN

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 470273

  • Сообщений: 289

  • Сказал спасибо: 8245
  • Получил спасибо: 34

  • Дата регистрации:
    29-10-2010


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 10:26:34


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #31 : Февраля 01, 2015, 21:26:35 »
 
Цитата: ktn2000+Feb 2 2015, 01:42 AM
(ktn2000 @ Feb 2 2015, 01:42 AM)
Цитировать
А мне казалось, что это про теперешнюю "гражданскую войну". Как и " Калина"...

Мне тоже так показалось-при чем здесь императоры?с чего вообще возникла такая мысль?

Февраля 01, 2015, 21:30:37
Ответ #32

Оффлайн ktn2000

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 24719

  • Сообщений: 13 233

  • Сказал спасибо: 90
  • Получил спасибо: 284

  • Дата регистрации:
    21-09-2006


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 03:45:45


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #32 : Февраля 01, 2015, 21:30:37 »
 
Цитировать
Цитировать
Слава Богу, Гражданской войны у нас на сегодня нет, и, надеюсь, не будет. Калину - послушаю, обязательно.

У Вас, слава богу, нет. А у нас конкретная, и совсем не гражданская...

Февраля 01, 2015, 21:31:22
Ответ #33

Онлайн YRAGAN

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 470273

  • Сообщений: 289

  • Сказал спасибо: 8245
  • Получил спасибо: 34

  • Дата регистрации:
    29-10-2010


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 10:26:34


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #33 : Февраля 01, 2015, 21:31:22 »
 Консул-21

Вы наверное забыли что у нас произошел развал страны -чечня-и теперь события на украине-да и многое чего было

Февраля 01, 2015, 21:31:24
Ответ #34

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 542

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 235

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #34 : Февраля 01, 2015, 21:31:24 »
 
Цитата: YRAGAN+Feb 1 2015, 09:26 PM
(YRAGAN @ Feb 1 2015, 09:26 PM)
Цитировать
Цитата: ktn2000+Feb 2 2015, 01:42 AM
(ktn2000 @ Feb 2 2015, 01:42 AM)
Цитировать
А мне казалось, что это про теперешнюю "гражданскую войну". Как и " Калина"...

Мне тоже так показалось-при чем здесь императоры?с чего вообще возникла такая мысль?

Тогда поставим вопрос так - о какой гражданской войне идёт речь в  песне Кучина? Я вот затрудняюсь с ответом. Он имеет ввиду Чеченскую войну, или что-то ещё? Если речь идёт о Чеченской войне - тогда это и надо было бы так обозначить. Если же имеются ввиду события на Украине - тем более.

Февраля 01, 2015, 21:34:38
Ответ #35

Оффлайн ktn2000

  • Супермодератор

  • *****

  • Пользователь №: 24719

  • Сообщений: 13 233

  • Сказал спасибо: 90
  • Получил спасибо: 284

  • Дата регистрации:
    21-09-2006


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 03:45:45


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #35 : Февраля 01, 2015, 21:34:38 »
 Если исходить из того, что калина - символ Украины,  зачем ходить далеко.

Февраля 01, 2015, 21:35:47
Ответ #36

Оффлайн Степанов_А_А

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 317360

  • Сообщений: 13

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 4

  • Дата регистрации:
    22-04-2009


  • Дата последнего визита:
    Февраля 05, 2015, 21:22:45


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #36 : Февраля 01, 2015, 21:35:47 »
 
Цитата: Консул-21+Feb 1 2015, 09:31 PM
(Консул-21 @ Feb 1 2015, 09:31 PM)
Цитировать
тогда это и надо было бы так обозначить. Если же имеются ввиду события на Украине - тем более.

Это же песня, а не доклад!

по-моему, вы заморочались с поиском "косяков", которых нет.

Февраля 01, 2015, 21:38:52
Ответ #37

Онлайн YRAGAN

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 470273

  • Сообщений: 289

  • Сказал спасибо: 8245
  • Получил спасибо: 34

  • Дата регистрации:
    29-10-2010


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 10:26:34


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #37 : Февраля 01, 2015, 21:38:52 »
 Когда я слушал эту песню у меня и сложилось мнение что речь идет об Украине и причем не только в этой песне

Февраля 01, 2015, 21:39:40
Ответ #38

Оффлайн Консул-21

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 551677

  • Сообщений: 542

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 235

  • Дата регистрации:
    08-04-2012


  • Дата последнего визита:
    Декабря 16, 2020, 23:53:20


  • Пол: Мужской

Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #38 : Февраля 01, 2015, 21:39:40 »
Цитата: ktn2000+Feb 1 2015, 09:34 PM
(ktn2000 @ Feb 1 2015, 09:34 PM)
Цитировать
Если исходить из того, что калина - символ Украины,  зачем ходить далеко.
 

Слушаю Калину. Это другое дело, здесь все акценты расставлены грамотно. Песня хорошая.

Февраля 01, 2015, 21:46:12
Ответ #39

Онлайн YRAGAN

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 470273

  • Сообщений: 289

  • Сказал спасибо: 8245
  • Получил спасибо: 34

  • Дата регистрации:
    29-10-2010


  • Дата последнего визита:
    Сегодня в 10:26:34


Кучин Иван.2015-Сиротская Доля(192)
« Ответ #39 : Февраля 01, 2015, 21:46:12 »
 Вот с этого и надо было начинать-сначала прослушать полностью альбом а уж потом рассуждать плох он или хорош