Advanced Search

АвторТема: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.  (Прочитано 14664 раз)

Февраля 26, 2020, 08:44:17
Ответ #60

Оффлайн baca1949

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 564238

  • Сообщений: 14

  • Сказал спасибо: 1
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    13-11-2014


  • Дата последнего визита:
    Февраля 29, 2024, 01:12:51


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #60 : Февраля 26, 2020, 08:44:17 »
Уточняю.
В сборнике М.Невский и ансамбль Опасная зона гитары Тихомирова НЕТ.
Кто аккомпанировал М.Невскому в гитарниках - я не знаю,возможно и сам Тихомиров.

Февраля 26, 2020, 09:03:27
Ответ #61

Оффлайн 73dimas

  • Мастер Шансона

  • *****

  • Пользователь №: 543138

  • Сообщений: 4 025

  • Сказал спасибо: 670
  • Получил спасибо: 2351

  • Дата регистрации:
    23-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Ноября 19, 2024, 21:51:23


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #61 : Февраля 26, 2020, 09:03:27 »
Согласен на 200%. В сборнике  М.Невского в 9 песнях под полноценный ансамбль Опасная зона гитары В.Тихомирова нет. За столько лет так и ни разу не всплывало ни одного упоминания про этих музыкантов.  А вот в гитарниках он мог и играть  в качестве 2 гитары. Такой вопрос. Вам что то известно про 2 мифический альбом - условно в гараже у братьев Кадниковых? Скудные слухи в кулуарах гласят - мол водку пили из катофотов  и запись велась  чуть ли не на раздолбанную Весну или что то подобное. Был полный экспромт. И вообще был ли у Кадниковых гараж? И по первому альбому что Вы хотите выставить - появились ли еще песни - или только те что на кассете. Фото посмотреть уже не получается. И что там за дописка - старая запись или...

Февраля 26, 2020, 09:40:36
Ответ #62

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 112

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 7

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Октября 25, 2020, 00:08:24


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #62 : Февраля 26, 2020, 09:40:36 »
Ну вот... Очередной раз подтверждается мой любимый тезис, что писать историю по воспоминаниям очевидцев -- это перманентный процесс замены одних мифов на другие. Вот поди пойми теперь, кто там насочинял - сам Давыдов, или Лоов, или Кадников сейчас чего-то путает? Я на всяк случай инфу про Давыдова из нашего многострадального каталога убирать не буду. Но и инфу от Кадникова тоже туда допишу. Пусть потомки разбираются.

Что касается гитары Тихомирова, то дырку в стене в своей квартире он показывал многим. Есть несколько независимых рассказов. Но вот на какой записи он играл через стенку, и играл ли вообще - этого теперь тоже не узнаешь.

А я вернусь к многострадальной "Чайке-2". Василий, спасибо за ответ. Получается, что да, без нарвских там не обошлось. Но от этого вопросов еще больше. Правда, таких вопросов, что точных ответов на них уже невозможно найти, только разве что гадать... Ну, интересно же, какие замыслы и действия были тогда у Тихомирова, если он и вправду вел до этого переговоры с ансамблем Лысикова, а кончилось тем, что один Лысиков только слегка отметился в записи с группой Циммера. Впрочем, эту ситуацию худо-бедно еще можно реконструировать.
Но вот с этим загадочным вступлением всё равно сплошной мрак! Ну ни в жисть я не могу представить, чтоб такую художественную мульку сочинили вот так прямо по ходу базара. Это в заключении орут, все что в голову придет. А вступление явно обдумано заранее. Все эти мысли у кого-то уже были в башке. У кого? Тихомирова, Раменского, или того, кто читает? И какой же во всем этом был замысел? "Мостик" от "Чайки" к "Химику", как я уже предполагал? Может быть, но это же никак не бьётся с нарвской песней и нарвской темой! Мне не сложить эти части пазла, никак.
Хотя понимаю, конечно, что кроме таких сумасшедших, как я, никому, наверное, не интересно, чего там было в голове у покойного Тихомирова в далеком 1978. Но мне вот эти логические неувязки все не дают покоя. Особенно по весне smile.gif smile.gif

Февраля 26, 2020, 10:56:55
Ответ #63

Оффлайн Леонид.Нефтеюганск

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 11262

  • Сообщений: 1 283

  • Сказал спасибо: 87
  • Получил спасибо: 1090

  • Дата регистрации:
    19-05-2006


  • Дата последнего визита:
    Ноября 08, 2023, 09:05:51


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #63 : Февраля 26, 2020, 10:56:55 »

2. Чтобы голос был "посередине" писари использовали два микрофона. Один шёл прямо (через микшер Мироновского) на один из каналов магнитофона, второй микрофон включался в Регент-30Н, немного "подкрашивался" ревербератором, и с линейного выхода шёл на другой канал магнитофона.

да оригинально, вокал "растягивался" на два канала с ощущением широкой стереокартины...

Февраля 26, 2020, 22:16:55
Ответ #64

Оффлайн baca1949

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 564238

  • Сообщений: 14

  • Сказал спасибо: 1
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    13-11-2014


  • Дата последнего визита:
    Февраля 29, 2024, 01:12:51


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #64 : Февраля 26, 2020, 22:16:55 »
"  Вам что то известно про 2 мифический альбом - условно в гараже у братьев Кадниковых? Скудные слухи в кулуарах гласят - мол водку пили из катофотов  и запись велась  чуть ли не на раздолбанную Весну или что то подобное. Был полный экспромт. И вообще был ли у Кадниковых гараж? И по первому альбому что Вы хотите выставить."
--------------
Про 2 альбом мне ничего не известно. Про гараж спрошу,если удастся связаться с Кадниковым, но уверен,что был. Он в советское время был успешным человеком (делал деньги на почтовых марках). Были и Жигули последней модели. Целиком альбом,который мне передал Кадников,по просьбе коллексов,выставлять не буду. Выберу 3-4 темы, по которым можно будет оценить Тихомирова,как соло-гитариста.

Февраля 26, 2020, 23:01:15
Ответ #65

Оффлайн 73dimas

  • Мастер Шансона

  • *****

  • Пользователь №: 543138

  • Сообщений: 4 025

  • Сказал спасибо: 670
  • Получил спасибо: 2351

  • Дата регистрации:
    23-08-2011


  • Дата последнего визита:
    Ноября 19, 2024, 21:51:23


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #65 : Февраля 26, 2020, 23:01:15 »
Василий это к сожалению не целый альбом. Судя по Вашему  треклисту трехгодовалой давности. Я еще в 2012 или 13 про него как то спрашивал на Огоньке. В 89 была кассета то ли 4 то ли 5 песен. Так вот  узнал только Маслице в Вашем треклисте. За давностью лет вспомнил только Семь маслин в нагане и То с Севера то с Юга приносит ветер друга. Тогда она свободно ходила. Запись была глухая и с песком. Кто ж знал что надо было 30 лет беречь как драгоценность. Так что  наверное еще тогда  был вариант полнее - кто то ж ее в народ запустил.  Только если можно пожалуйста порежьте правильно - даже если всего соберетесь  пару песен выставить. С допиской Бог с ней - не до жиру.

Февраля 29, 2020, 04:35:32
Ответ #66

Оффлайн ne vazhno

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 324784

  • Сообщений: 1 676

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 1065

  • Дата регистрации:
    07-05-2009


  • Дата последнего визита:
    Октября 03, 2024, 18:49:07


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #66 : Февраля 29, 2020, 04:35:32 »
Уважаемый, Василий Морозов. Вы меняете свои воспоминания быстрей чем город Ворошиловоград менялся в Луганск и обратно.
Да будет вам известно, что за то вступление Давыдов дал Северному 100 рублей. Однако в какой-то момент Тане Тихомировой стало прохо и акушер любитель - Аркадий Северный, кричал всем приносить одеяла и тёплую воду. Когда всё обошлось, то АС отдал ей те сто рублей, что дал Давыдов.
Теперь дальше по записи. Вы говорили, что вступление - это Цыплёнок жаренный , но в джазовой интерпритации. Нас много, дилетантов не принимают это вступление -  До  - Концерты Новые ....
извините но мы тут не слышим Этого Цыплёнка во вступлении
Просветите нас пожайлуста. Спасибо

Февраля 29, 2020, 04:43:56
Ответ #67

Оффлайн ne vazhno

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 324784

  • Сообщений: 1 676

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 1065

  • Дата регистрации:
    07-05-2009


  • Дата последнего визита:
    Октября 03, 2024, 18:49:07


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #67 : Февраля 29, 2020, 04:43:56 »
Мой сотрудник, которому по д 80 лет сказал, что во вступлении они использовали вот эту мелодию.
Просто интересно, что народ скажет о вашей теории, что Это Цыплёнок.

Февраля 29, 2020, 08:24:24
Ответ #68

Оффлайн Lenin Sity

  • Модератор

  • *****

  • Пользователь №: 124832

  • Сообщений: 3 789

  • Сказал спасибо: 662
  • Получил спасибо: 23660

  • Дата регистрации:
    13-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 19, 2024, 22:53:35


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #68 : Февраля 29, 2020, 08:24:24 »

Да будет вам известно, что за то вступление Давыдов дал Северному 100 рублей.

Может правильней будет сказать: Давыдов передал через кого-то Северному 100 рублей. И тогда всё вписывается в логику.  Т.е. он не присутствовал на записи

Февраля 29, 2020, 09:12:03
Ответ #69

Оффлайн URTA

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 176268

  • Сообщений: 33

  • Сказал спасибо: 1
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    07-07-2008


  • Дата последнего визита:
    Декабря 03, 2020, 00:23:21


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #69 : Февраля 29, 2020, 09:12:03 »
Зачем передавать, когда "худенький мальчик" присутствовал и на Чайке и на Химиках. Об этом Лоов ещё 15 лет назад писал. Тут  ne vazhno интересно за Цыплёнка спрашивает, тоже заинтересовало....

Февраля 29, 2020, 09:20:39
Ответ #70

Оффлайн Lenin Sity

  • Модератор

  • *****

  • Пользователь №: 124832

  • Сообщений: 3 789

  • Сказал спасибо: 662
  • Получил спасибо: 23660

  • Дата регистрации:
    13-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 19, 2024, 22:53:35


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #70 : Февраля 29, 2020, 09:20:39 »
Зачем передавать, когда "худенький мальчик" присутствовал и на Чайке и на Химиках. Об этом Лоов ещё 15 лет назад писал. Тут  ne vazhno интересно за Цыплёнка спрашивает, тоже заинтересовало....

Со слов Кадникова не было Давыдова на Химике, а в домыслы Лоова не сильно верится. Лоов буквально понял инфу, что Давыдов передал Аркадию 100 рублей. Т.е лично в руки.   Оказывается через Кадникова произошла передача денег

Февраля 29, 2020, 09:33:13
Ответ #71

Оффлайн URTA

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 176268

  • Сообщений: 33

  • Сказал спасибо: 1
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    07-07-2008


  • Дата последнего визита:
    Декабря 03, 2020, 00:23:21


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #71 : Февраля 29, 2020, 09:33:13 »
Цитировать
Со слов Кадникова не было Давыдова на Химике, а в домыслы Лоова не сильно верится. Лоов буквально понял инфу, что Давыдов передал Аркадию 100 рублей. Т.е лично в руки.   Оказывается через Кадникова произошла передача денег 
Мне кажется что это вы "буквально" поняли инфу от дяди Васи со слов Кадникова, которые постоянно путаются в "показаниях", а у Лоова есть неоспоримое доказательство - оцифрованная диктофонная запись  респондента.

Февраля 29, 2020, 10:22:41
Ответ #72

Оффлайн Lenin Sity

  • Модератор

  • *****

  • Пользователь №: 124832

  • Сообщений: 3 789

  • Сказал спасибо: 662
  • Получил спасибо: 23660

  • Дата регистрации:
    13-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 19, 2024, 22:53:35


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #72 : Февраля 29, 2020, 10:22:41 »
Я не исключаю вариант, что Лоов сделал "оцифрованную запись" под свою версию и одновременно для значимости себя.    Это только моё мнение.    И скорее верю В.Морозову чем Лоову

Февраля 29, 2020, 10:41:53
Ответ #73

Оффлайн URTA

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 176268

  • Сообщений: 33

  • Сказал спасибо: 1
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    07-07-2008


  • Дата последнего визита:
    Декабря 03, 2020, 00:23:21


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #73 : Февраля 29, 2020, 10:41:53 »
Цитировать
под свою версию и одновременно для значимости себя.

Для чего? В те годы всем было пох на даты Химиков (они тогда и не ставились под сомнения), тем боле на какого то неизвестного всем Негра, причастного к делам АС. И на это интервью большинство североведов даже не обратили внимание, ибо всех тогда интересовали катушки Техаса, выкупленые и тутже выставленые на продажу по смешным для сёднишним дням ценам)) hurray.gif

Февраля 29, 2020, 10:43:25
Ответ #74

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 112

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 7

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Октября 25, 2020, 00:08:24


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #74 : Февраля 29, 2020, 10:43:25 »
А при чем тут Морозов? Почему вопрос стоит, что ему верить или не верить. Он же только донес до нас показания Кадникова. Вопрос о вере Кадникову должен быть.
А мне Кадников в свое время говорил такое, что я и озвучивать не решусь.

Свое мнение я уже сказал. Мифы на мифы менять уже задрало.

Февраля 29, 2020, 11:47:54
Ответ #75

Оффлайн URTA

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 176268

  • Сообщений: 33

  • Сказал спасибо: 1
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    07-07-2008


  • Дата последнего визита:
    Декабря 03, 2020, 00:23:21


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #75 : Февраля 29, 2020, 11:47:54 »
Дык и я про тоже. Вся эта мифология задолбала. Есть непроверенная инфа, напиши - мол со слов того-сякого, третьего-десятого пишу такие догматы.


Цитировать
Василий, из гостей убираю Давыдова.


Февраля 29, 2020, 11:54:26
Ответ #76

Оффлайн Lenin Sity

  • Модератор

  • *****

  • Пользователь №: 124832

  • Сообщений: 3 789

  • Сказал спасибо: 662
  • Получил спасибо: 23660

  • Дата регистрации:
    13-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Ноября 19, 2024, 22:53:35


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #76 : Февраля 29, 2020, 11:54:26 »
Дык и я про тоже. Вся эта мифология задолбала. Есть непроверенная инфа, напиши - мол со слов того-сякого, третьего-десятого пишу такие догматы.

А разве В.Морозов не написал что инфа со слов Кадникова (прочти пост №57)?  Другое дело насколько можно верить словам Кадникова. У Дмитрия свое отношение, понятно.  В североведении всё мифология, любой свидетель мог забыть либо приврать.  100% можно верить только в документы по Аркадию которые выкладывал В.Морозов

Февраля 29, 2020, 12:01:03
Ответ #77

Оффлайн Am Dm

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571307

  • Сообщений: 112

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 7

  • Дата регистрации:
    30-11-2015


  • Дата последнего визита:
    Октября 25, 2020, 00:08:24


  • Пол: Мужской

Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #77 : Февраля 29, 2020, 12:01:03 »
Да, и что касаемо мелодии. В "заключении" там поначалу на квакушке идут точно риффы из мелодии "Theme from Shaft", а потом соло параллельно начинает тему "Цыпленка".  По крайней мере, я так слышу.

Февраля 29, 2020, 12:39:19
Ответ #78

Оффлайн URTA

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 176268

  • Сообщений: 33

  • Сказал спасибо: 1
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    07-07-2008


  • Дата последнего визита:
    Декабря 03, 2020, 00:23:21


Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #78 : Февраля 29, 2020, 12:39:19 »
В сущности да. Сперва фанк от Хайза, потом чтото одесское типа Цыплёнка.

Февраля 29, 2020, 13:52:57
Ответ #79

Оффлайн allumeur

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 571532

  • Сообщений: 43

  • Сказал спасибо: 30
  • Получил спасибо: 4

  • Дата регистрации:
    06-01-2016


  • Дата последнего визита:
    Марта 11, 2021, 22:36:59


  • Пол: Женский

Re: А.Северный и ансамбль "Химик" 4 марта 1978г.
« Ответ #79 : Февраля 29, 2020, 13:52:57 »
В заключении к Чайке-2 трудно не услышать тему "цыпленка". Она там звучит совершенно ясно.
А основной-то спор вроде по вступлению к Первому Химику "Звонок из Ленинграда..." Речь о том, что кто-то считает эту мелодию джазовой переработкой цыпленка. Я сначала очень удивилась. Потом стала слушать эту мелодию, прокручивая в голове "цыпленка". Ну, где-то на минуте 00:38 - 00:40 звучит такое "Пи-пи-пи, Пи-пи-пи", в котором при очень большом желании и богатом воображении можно услышать "цыпленок жареный, цыпленок пареный". Больше никакого напоминания о цыпленке я в этом вступлении в упор не слышу.


Со вчерашнего вечера голову себе сломала - правда ли музыканты подмешали цыпленка, или мне он мерещится потому, что мне сказали, что он там есть  blink.gif