Advanced Search

АвторТема: "самосадные" стихи - стихи и проза от Egor  (Прочитано 535385 раз)

Декабря 14, 2009, 18:37:42
Ответ #1280

Оффлайн Asmi

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 142431

  • Сообщений: 6 228

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 3

  • Дата регистрации:
    11-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 17, 2020, 13:54:28


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1280 : Декабря 14, 2009, 18:37:42 »
 Я согласна с Женей ...  в стихах воспринимать всё буквально неинтересно. Когда всё  "причёсано", правильно.  понятно - на мой взгляд, скучно.  Должно оставаться хоть немного места для собственных мыслей ))).
Почему не может звучать смех? - вполне может ... от неловкости ситуации, от смущения,  или наоборот,  смех может быть вызывающим...  а кто-то ещё придумает вариант  )))   это ж здОрово !
И страничку одну можно продавать ...  на ней же  -  всё те же стихи.

Декабря 14, 2009, 19:24:00
Ответ #1281

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 813

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 51

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1281 : Декабря 14, 2009, 19:24:00 »
 
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 06:33 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 06:33 PM)
Цитировать
О чем молчит автор? Тут без него не разобраться. Может быть моя критика обидила? Но это была даже не критика, а скорее мое перосмысление данного сюжета на свой лад.  

Я предположу, что автор просто "вне зоны досягаемости". Доберется до дома... Выскажется :),

Декабря 14, 2009, 19:28:53
Ответ #1282

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 612

  • Сказал спасибо: 71
  • Получил спасибо: 41

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 22, 2026, 20:39:34


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1282 : Декабря 14, 2009, 19:28:53 »
 
Цитата: Вре Дина+Dec 14 2009, 07:24 PM
(Вре Дина @ Dec 14 2009, 07:24 PM)
Цитировать
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 14 2009, 06:33 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 14 2009, 06:33 PM)
Цитировать
О чем молчит автор? Тут без него не разобраться. Может быть моя критика обидила? Но это была даже не критика, а скорее мое перосмысление данного сюжета на свой лад.  

Я предположу, что автор просто "вне зоны досягаемости". Доберется до дома... Выскажется :),

Добрался уже. Сами соображайте, для чего я вам выкладываю-то...
Не знаю, что там объяснить... Как было так и написал... Как чукча, что вижу, то пою... Это реальная история практически. Как чувствовал, вот так и написал.

 

Декабря 14, 2009, 19:41:04
Ответ #1283

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 231

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 16

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1283 : Декабря 14, 2009, 19:41:04 »
 
Цитата: egor+Dec 14 2009, 07:28 PM
(egor @ Dec 14 2009, 07:28 PM)
Цитировать
Не знаю, что там объяснить... Как было так и написал... Как чукча, что вижу, то пою... Это реальная история практически. Как чувствовал, вот так и написал.


Пожалуй, вы все дружно меня убедили - был не прав. Понял назначение этого четверостишия состоит в раскрытии образа продавца, что помогает живее воспринять ситуацию. Оно имеет тогда свое законное место.  

Декабря 14, 2009, 20:06:13
Ответ #1284

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 231

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 16

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1284 : Декабря 14, 2009, 20:06:13 »
 
Цитировать
Цитировать
На переходном рубеже ко зрелости
Мне ни к чему банальные мечты,
И осознанье нашей жизни бренности
Уже пришло средь мирной суеты…  

Пусть молодость мечтает о достатке,
И жаждет власти, славы, красоты…
Дай, боже им… И будёт всё в порядке
В грядущем мире, полном чистоты…  

А я мечтаю - на замшелом сером камне
Ну, пусть хотя бы через сотню лет…
Увидев имя, кто-то, мимо проходя, мне
Под датой жизни нацарапает «поэт».


Егор, вот это у тебя очень сильно! Снимаю шляпу! Очень понравилось. ;D  

Декабря 16, 2009, 02:23:41
Ответ #1285

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 231

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 16

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1285 : Декабря 16, 2009, 02:23:41 »
 Егор, стихотворение - классное! Но мне не дает покоя предпоследняя строчка:
"Увидев имя, кто-то, мимо проходя, мне"
Она сбивает с ритма. А к последним строкам - особый счет! Обидно! Во всем остальном в этом стихе - все идеально! Даже завидую белой завистью! :) Отшлифуй! Обидно же!
Могу предложить вариант переделки (правда мне не удалось ограничиться изменением только одной строкм). Если интересно - скажи, скину тебе в личку.  

Декабря 16, 2009, 02:38:04
Ответ #1286

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 813

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 51

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1286 : Декабря 16, 2009, 02:38:04 »
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 16 2009, 02:23 AM
(vladimir-nic-v @ Dec 16 2009, 02:23 AM)
Цитировать
Могу предложить вариант переделки (правда мне не удалось ограничиться изменением только одной строкм). Если интересно - скажи, скину тебе в личку.
 

 ::)  так может лучше написать в своей теме? Рассуждения о... Тогда и поспорим. Любопытно сравнить.

Декабря 17, 2009, 10:10:41
Ответ #1287

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 612

  • Сказал спасибо: 71
  • Получил спасибо: 41

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 22, 2026, 20:39:34


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1287 : Декабря 17, 2009, 10:10:41 »
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 16 2009, 02:23 AM
(vladimir-nic-v @ Dec 16 2009, 02:23 AM)
Цитировать
Егор, стихотворение - классное! Но мне не дает покоя предпоследняя строчка:
"Увидев имя, кто-то, мимо проходя, мне"
Она сбивает с ритма. А к последним строкам - особый счет! Обидно! Во всем остальном в этом стихе - все идеально! Даже завидую белой завистью! :) Отшлифуй! Обидно же!
Могу предложить вариант переделки (правда мне не удалось ограничиться изменением только одной строкм). Если интересно - скажи, скину тебе в личку.
 

Пиши тут, у нас это запросто.  

Декабря 17, 2009, 11:02:56
Ответ #1288

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 231

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 16

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1288 : Декабря 17, 2009, 11:02:56 »
 Предлагаемый вариант сырой. Остались шероховатости (можно обсудить). Я его не шлифовал, т.к. задачи довести до окончательного вида у меня не было. Да и вообще набросал его только для того, чтобы запустить твой творческий процесс для коррекции предпоследней строчки, но при этом не быть голословным (критикуншь >:( - предлагай :) ).  

А я мечтаю - чтобы после смерти
(Спустя года, а лучше - сотню лет)
На сером камне кто-то пусть начертит
Под датой жизни: "Здесь лежит Поэт".


Вторую строчку можно оставить и твою ("Ну, пусть хотя бы через сотню лет…")

Вариант посл. строчки: "Под моей датой: "Здесь лежит Поэт". правильнее, с точки зрения однозначности ( о чьем надгробном камне идет речь), но мне кажется менее благозвучным для ритма.

Другая шероховатость: правильнее "чтобы кто-то начертил", а не "начертит" как у меня.
И др.

Декабря 17, 2009, 11:20:07
Ответ #1289

Оффлайн Nastella

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 13382

  • Сообщений: 6 276

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 7

  • Дата регистрации:
    07-06-2006


  • Дата последнего визита:
    Апреля 21, 2018, 16:29:15


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1289 : Декабря 17, 2009, 11:20:07 »
 На мой непрофессиональный взгляд, все-таки , лучше "нацарапает".Сильнее вроде звучит. Слово"начертит"имеет немного другой смысл. Кто-то пришел и специально начертил (лучше начертАл). А тут , мимо проходил , ну, к примеру, хулиган  ::)  и эмоционально - нацарапал.
В переделке мне понравилось это:

А я мечтаю - чтобы после смерти
(Спустя года, а лучше - сотню лет)


ну а дальше... нацарапать надо  ::)  

Декабря 17, 2009, 11:50:20
Ответ #1290

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 231

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 16

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1290 : Декабря 17, 2009, 11:50:20 »
 
Цитировать
Цитировать
На мой непрофессиональный взгляд, все-таки , лучше "нацарапает".Сильнее вроде звучит. Слово"начертит"имеет немного другой смысл. Кто-то пришел и специально начертил (лучше начертАл). А тут , мимо проходил , ну, к примеру, хулиган  ::)  и эмоционально - нацарапал.

Слово "начертит" потащила за собой рифма для "смерти". Возможно. "нацарапает" смелее и больше цепляет за живое. Меня немного смутил некоторый налет кладбищенского"вандализма" в "нацарапает", который исключен в слове "начертит" (звучит легальнее, культурнее). Но если авторская задумка с "хулиганом" - тогда, однозначно, нужно оставлять "нацарапает".  

Декабря 17, 2009, 12:45:26
Ответ #1291

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 231

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 16

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1291 : Декабря 17, 2009, 12:45:26 »
 Тогда такой вариант:

А я мечтаю, чтоб когда я кану...
Ну пусть хотя бы через сотню лет,
Случайный путник нацарапал бы на камне
Под датой жизни "Здесь лежит - поэт"


(вариант: Под датой моей жизни "Он - поэт")

Декабря 17, 2009, 14:17:13
Ответ #1292

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 813

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 51

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1292 : Декабря 17, 2009, 14:17:13 »
 
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 17 2009, 11:02 AM
(vladimir-nic-v @ Dec 17 2009, 11:02 AM)
Цитировать


А я мечтаю - чтобы после смерти
(Спустя года, а лучше - сотню лет)
На сером камне кто-то пусть начертит
Под датой жизни: "Здесь лежит Поэт".



Это очень монументальная надпись...  Официальная и неживая. Все перешло в "энциклопедически-казенное" ( извините, за сравнение, пожалуйста)...
Цитировать
Цитировать

А я мечтаю, чтоб когда я кану...
Ну пусть хотя бы через сотню лет,
Случайный путник нацарапал бы на камне
Под датой жизни "Здесь лежит - поэт"

Этот кусочек по стилю очень отличается от 2-хпредыдущих  :).
У Егора изумительный стиль изложения - просто  о Вечном....  И мне было бы жаль нарушить гармонию.

Декабря 17, 2009, 16:28:01
Ответ #1293

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 612

  • Сказал спасибо: 71
  • Получил спасибо: 41

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 22, 2026, 20:39:34


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1293 : Декабря 17, 2009, 16:28:01 »
 Всё потому, что стих-то не о смерти...
Как раз наоборот. Изначально неверный посыл.

Декабря 17, 2009, 16:30:13
Ответ #1294

Оффлайн Екатерина А.

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 226762

  • Сообщений: 1 087

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    07-11-2008


  • Дата последнего визита:
    Февраля 10, 2012, 14:24:46


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1294 : Декабря 17, 2009, 16:30:13 »
 Ааа, да о чем Вы говорите, товариСЧи!
У Егора такие классные, глубокие стихи, а Вы.....
Я от лица молодости (жаждущей согласно тексту власти, славы и т.п.) заявляю  ;D  

Декабря 17, 2009, 16:38:29
Ответ #1295

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 612

  • Сказал спасибо: 71
  • Получил спасибо: 41

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 22, 2026, 20:39:34


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1295 : Декабря 17, 2009, 16:38:29 »
 На переходном рубеже ко зрелости
Мне ни к чему банальные мечты,
И осознанье нашей жизни бренности
Уже пришло средь мирной суеты…  

Пусть молодость мечтает о достатке,
И жаждет власти, славы, красоты…
Дай, боже им… И будёт всё в порядке
В грядущем мире, полном чистоты…  

А я мечтаю - как бы было мило...
Ну, пусть хотя бы через сотню лет…
Припомнив имя, проходящий мимо
Мне на могиле нацарапает «поэт».

Декабря 17, 2009, 17:18:13
Ответ #1296

Оффлайн Вре Дина

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 69847

  • Сообщений: 15 813

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 51

  • Дата регистрации:
    08-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 20, 2019, 21:17:32


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1296 : Декабря 17, 2009, 17:18:13 »
 мне первый вариант больше нравится...

Декабря 17, 2009, 18:33:01
Ответ #1297

Оффлайн vladimir-nic-v

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 398671

  • Сообщений: 231

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 16

  • Дата регистрации:
    20-11-2009


  • Дата последнего визита:
    Марта 17, 2020, 20:11:43


  • Пол: Мужской

"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1297 : Декабря 17, 2009, 18:33:01 »
 
Цитата: egor+Dec 17 2009, 04:38 PM
(egor @ Dec 17 2009, 04:38 PM)
Цитировать
А я мечтаю - как бы было мило...
Ну, пусть хотя бы через сотню лет…
Припомнив имя, проходящий мимо
Мне на могиле нацарапает «поэт».

Егор, этот вариант по ритмике лучше твоего первого, на мой взгляд. Мне он нравится. Только одно смущает: настоящее время "нацарапает". Правильней "нацарапал бы", но "бы" уже было два раза. В любом случае я рад что запустил твой творческий процес.
Первый твой вариант - идеален по плотности содержания, но конструкция сложновата. Если тебе удастся сохранив плотность первого и мелодию ритма своих первых двух четверостиший этого стиха - задача будет решена. :)  

Декабря 17, 2009, 19:54:06
Ответ #1298

Оффлайн egor

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 140179

  • Сообщений: 2 612

  • Сказал спасибо: 71
  • Получил спасибо: 41

  • Дата регистрации:
    04-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 22, 2026, 20:39:34


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1298 : Декабря 17, 2009, 19:54:06 »
Цитата: vladimir-nic-v+Dec 17 2009, 06:33 PM
(vladimir-nic-v @ Dec 17 2009, 06:33 PM)
Цитировать
Цитата: egor+Dec 17 2009, 04:38 PM
(egor @ Dec 17 2009, 04:38 PM)
Цитировать
А я мечтаю - как бы было мило...
Ну, пусть хотя бы через сотню лет…
Припомнив имя, проходящий мимо
Мне на могиле нацарапает «поэт».

Егор, этот вариант по ритмике лучше твоего первого, на мой взгляд. Мне он нравится. Только одно смущает: настоящее время "нацарапает". Правильней "нацарапал бы", но "бы" уже было два раза. В любом случае я рад что запустил твой творческий процес.
Первый твой вариант - идеален по плотности содержания, но конструкция сложновата. Если тебе удастся сохранив плотность первого и мелодию ритма своих первых двух четверостиший этого стиха - задача будет решена. :)
 

Я это показал, так, просто...

Можно и по-другому...

А я мечтаю - как бы было мило...
Ну, пусть примерно через сотню лет…
Припомнив имя, проходящий мимо
На камне нацарапал бы «поэт».

общем, можно как угодно, но вот родилось, как родилось.
Мне уже теперь жалко переделывать...
Да и лично мне - нормально читается...


Декабря 17, 2009, 19:56:14
Ответ #1299

Оффлайн Екатерина А.

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 226762

  • Сообщений: 1 087

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    07-11-2008


  • Дата последнего визита:
    Февраля 10, 2012, 14:24:46


"самосадные" стихи - стихи и проза от Egor
« Ответ #1299 : Декабря 17, 2009, 19:56:14 »
Цитата: egor+Dec 17 2009, 07:54 PM
(egor @ Dec 17 2009, 07:54 PM)
Цитировать

Можно и по-другому...

А я мечтаю - как бы было мило...
Ну, пусть примерно через сотню лет…
Припомнив имя, проходящий мимо
На камне нацарапал бы «поэт».
 

Нет уж, дудки, если внутренней рифмы у тебя не было, то не нужно её в последний катрен добавлять  :P
Поэтому я тоже придерживаюсь позиции: родил, сохрани как было