Advanced Search

АвторТема: Определяем по спектру реальный битрейт - Тест на качество различных битрейтов  (Прочитано 11188 раз)

Марта 10, 2010, 10:54:07
Прочитано 11188 раз

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 532

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 853

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 17, 2015, 12:33:53


 Эта тема - в помощь тем, кто поставил себе спектральный анализатор, но ещё не научился определять по спектру реальный битрейт. Сразу оговоримся - соответствие достаточно условное, но отличить 128 от 192 и 192 от 320 можно. Существует очень много различных нюансов, влияющих на спектр, всех их мы касаться не будем. Предположим, что диск лицензионный и записан в хорошем качестве. У нас установлен Adobe Audition, Nero WeveEditor, iZotope RX Advanced или любая другая программа, позволяющая получить спектр. Здесь приведены урезанные изображения, а именно - спектрограмма только одного канала. Справа – шкала в kHz.
(За рисунки большое спасибо уважаемому Solomon2302).

CBR 96 kb/s - Звук жестко срезается на 11,2 kHz:



CBR 112 kb/s – Звук жестко срезается на 12,5 kHz:



CBR 128 kb/s - Звук жестко срезается на 14,0 kHz:



CBR 160 kb/s - Звук срезается на 16,5 kHz, из которых 0,5 kHz занимает легкий "пушок":



CBR 192 kb/s -  Звук "заканчивается" на 18,5 kHz:



CBR 224 kb/s - Данный битрейт не так распространен, как 192 или 256, он является промежуточным. Звук "заканчивается" на 19,4 kHz:



CBR 256 kb/s - Звук "заканчивается" на 20,0 kHz:



CBR 320 kb/s - Качество максимальное для формата mp3. Бытует мнение о том, что его использовать нет смысла, ибо разницу на слух между 256 и 320 заметить невозможно. Скорее всего, из-за того, что домашняя аудиосистема среднего класса воспроизводит частоты 40 Hz – 20kHz. По спектрограмме очень похож на оригинальный звук (формата wav), однако, визуально различия можно заметить. Звук "заканчивается" на 21,5 kHz:



WAV (он же оригинал) - Качество оригинальное, т.е. без сжатия. Спектрограмма без каких либо обрывов:



Все спектрограммы битрейтов в одном изображении (использован один и тот же фрагмент трека):




Марта 10, 2010, 10:56:56
Ответ #1

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 532

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 853

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 17, 2015, 12:33:53


  Таблица соответствия битрейта определённым частотам  спектра:


Марта 27, 2010, 00:05:11
Ответ #2

Оффлайн Coban

  • Команда

  • *****

  • Пользователь №: 185

  • Сообщений: 6 724

  • Сказал спасибо: 636
  • Получил спасибо: 850

  • Дата регистрации:
    20-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Октября 29, 2024, 16:59:32


  • Пол: Мужской

 А это лосось или нет? Правда альбом 1983 года. Михаил Шуфутинский - Атаман Спектры двух разных песен

Мая 08, 2010, 10:53:48
Ответ #3

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

 Вот, попался мне такой альбомчик с довольно странным спектром, битрейт 320, но тут явно нахимичено. Скажите пожалуйста почему так и что нахимичено?



Июня 17, 2010, 07:17:43
Ответ #4

Оффлайн rakdanit

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 98704

  • Сообщений: 260

  • Сказал спасибо: 10
  • Получил спасибо: 1

  • Дата регистрации:
    27-09-2007


  • Дата последнего визита:
    Октября 02, 2024, 01:23:55


 Ты спрашиваешь или сам знаешь ответ?
Еще у меня вопросы об этих программах, что выше...Раз уж я занаялась звуком, то тоже хочу научиться определять реальный битрейт. Что это за программы (кроме Аудишен), где их скачать и как ими пользоваться? Их необходимо иметь или достаточно будет одной Audition ?

Июня 17, 2010, 11:20:09
Ответ #5

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

 
Цитата: rakdanit+Jun 17 2010, 06:17 AM
(rakdanit @ Jun 17 2010, 06:17 AM)
Цитировать
Ты спрашиваешь или сам знаешь ответ?
Еще у меня вопросы об этих программах, что выше...Раз уж я занаялась звуком, то тоже хочу научиться определять реальный битрейт. Что это за программы (кроме Аудишен), где их скачать и как ими пользоваться? Их необходимо иметь или достаточно будет одной Audition ?

Спрашивал. Теперь знаю. Нахимичено. Раздутая пышка, непонятно как "народным умельцем".

Июня 17, 2010, 23:59:25
Ответ #6

Оффлайн Coban

  • Команда

  • *****

  • Пользователь №: 185

  • Сообщений: 6 724

  • Сказал спасибо: 636
  • Получил спасибо: 850

  • Дата регистрации:
    20-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Октября 29, 2024, 16:59:32


  • Пол: Мужской

 
Цитата: rakdanit+Jun 17 2010, 06:17 AM
(rakdanit @ Jun 17 2010, 06:17 AM)
Цитировать
Их необходимо иметь или достаточно будет одной Audition ?

Достаточно одной таблэтки  :) , в смысле adobe audition
Еще, для проверки, можно посмотреть свойства скачанного архива. Если меньше 98-100%, то явный дутыш, апконверт в смысле.

Июня 18, 2010, 00:09:29
Ответ #7

Оффлайн black-rook

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 31906

  • Сообщений: 17 586

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 1337

  • Дата регистрации:
    06-11-2006


  • Дата последнего визита:
    Июня 26, 2020, 20:26:56


  • Пол: Мужской

Цитата: Coban+Jun 17 2010, 11:59 PM
(Coban @ Jun 17 2010, 11:59 PM)
Цитировать
Если меньше 98-100%, то явный дутыш, апконверт в смысле.
 

Этот показатель зависит от используемой версии кодека LAME и сжатие может доходить до 95%. А вот если сжатие меньше 95%, то тут уже есть над чем задуматься.

Июня 18, 2010, 00:42:49
Ответ #8

Оффлайн Coban

  • Команда

  • *****

  • Пользователь №: 185

  • Сообщений: 6 724

  • Сказал спасибо: 636
  • Получил спасибо: 850

  • Дата регистрации:
    20-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Октября 29, 2024, 16:59:32


  • Пол: Мужской

 Не спорю, просто пробовал на разных альбомах, при сжатии "без сжатия" было 100%, при максимальном 98% у меня было. Но нюансы безусловно есть.
Кстати, попробовал альбом Катрин Минор ( в корзине уже который) заархивиривать.
После скачивания было 63%. А теперь, после новой архивации, 100%, в чем прикол???

Июня 18, 2010, 08:31:36
Ответ #9

Оффлайн black-rook

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 31906

  • Сообщений: 17 586

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 1337

  • Дата регистрации:
    06-11-2006


  • Дата последнего визита:
    Июня 26, 2020, 20:26:56


  • Пол: Мужской

 Если архивировать "Без сжатия", то будет 100%, если "Обычный", то 63%:


Июня 18, 2010, 22:03:58
Ответ #10

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

 Кто сможет прокоментировать эту ситуацию.
Битрейт 320 и как мы видим спектр отличный



А вот что говорит RAR. Дутыш. Вопрос, почему спектр такой высокиЙ?


Июня 18, 2010, 22:14:16
Ответ #11

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 532

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 853

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 17, 2015, 12:33:53


Цитата: cloud+Jun 18 2010, 09:03 PM
(cloud @ Jun 18 2010, 09:03 PM)
Цитировать
Вопрос, почему спектр такой высокиЙ?
 

Игорь, а это точно mp3? Спектр доходит до 22 КГц, а ни один Lame на это не способен. Правда, я за плохеньким монитором сижу, еле видно,

Июня 18, 2010, 22:35:00
Ответ #12

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

Цитата: yellow-raven+Jun 18 2010, 09:14 PM
(yellow-raven @ Jun 18 2010, 09:14 PM)
Цитировать
Цитата: cloud+Jun 18 2010, 09:03 PM
(cloud @ Jun 18 2010, 09:03 PM)
Цитировать
Вопрос, почему спектр такой высокиЙ?

Игорь, а это точно mp3? Спектр доходит до 22 КГц, а ни один Lame на это не способен. Правда, я за плохеньким монитором сижу, еле видно,
 

Точно-точно mp3-320. Удивляюсь.

Июня 18, 2010, 22:51:56
Ответ #13

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 532

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 853

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 17, 2015, 12:33:53


 Скачаю, любопытно.
Мда, задачка. Но тут всё просто - это обычный mp3-файл, сделанный через задницу.
Я тоже так умею, вот:



Спектр доходит до 22, а не должен. Это не wav с переименованным расширением, а именно mp3, файл могу выложить. Просто всё через задницу.
Так что всё объяснимо с научной точки зрения. Непонятно только, почему он так ужимается.
Я думаю, что эти файлы подверглись реставрации. Но исчерпывающий ответ тебе смогут дать только специалисты по реставрации звука. У нас на форуме их минимум трое, а максимум тоже трое.

Июня 18, 2010, 23:06:16
Ответ #14

Оффлайн black-rook

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 31906

  • Сообщений: 17 586

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 1337

  • Дата регистрации:
    06-11-2006


  • Дата последнего визита:
    Июня 26, 2020, 20:26:56


  • Пол: Мужской

 Тут какая-то ошибка. У меня в свойствах всё нормально:

Июня 18, 2010, 23:16:02
Ответ #15

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 532

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 853

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 17, 2015, 12:33:53


 Аналогично. Метод сжатия - обычный.
Такое сжатие для стопроцентных 320...


Июня 18, 2010, 23:24:56
Ответ #16

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 532

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 853

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 17, 2015, 12:33:53


 Метод сжатия - максимальный, тоже 98%. Это очень качественные mp3-320. Ничего не понимаю.

Июня 18, 2010, 23:58:22
Ответ #17

Оффлайн yellow-raven

  • Пользователь


  • Пользователь №: 124092

  • Сообщений: 19 532

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 853

  • Дата регистрации:
    10-01-2008


  • Дата последнего визита:
    Января 17, 2015, 12:33:53


 Вот оно что. Я кажется знаю, как получился такой роскошный спектр, которого не должно быть. Обратите внимание на "Анализатор спектра" внизу экрана. Он лезет намного дальше, чем ему положено.


Июня 19, 2010, 01:09:31
Ответ #18

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

 Ничего не понял. Это без сжатия 100%



А это уже с сжатием тот же архив 84%. Так что всё нормально, не пышка?


Июня 19, 2010, 08:45:45
Ответ #19

Оффлайн rakdanit

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 98704

  • Сообщений: 260

  • Сказал спасибо: 10
  • Получил спасибо: 1

  • Дата регистрации:
    27-09-2007


  • Дата последнего визита:
    Октября 02, 2024, 01:23:55


 Ой как все сложно начинаещему чайнику... :(  Я почти ничего еще не понимаю...Што такое Lame? Не смейтесь, я действительно хочу научиться, еще и потому, что сама хочу делать релизы, имеется много музыки скачанной за много лет, но не хочу вводить народ в заблуждение дутым битрейтом (не моим, чужим)...Был случай, когда я дала Арика Айнштейна, который у меня с БР 128, а народ завозмущался и стал требовать, чтобы следующий релиз я делала с 320...Где ж я его им возьму, не раздувать же? Это щас я уже умею конвертировать, а в то время даже этого еще не знала...
Аааа, кажись немножко понятно...а как узнать и где видно, каким кодеком сжато?