Advanced Search

АвторТема: Lossless =< Wav  (Прочитано 4804 раз)

Ноября 15, 2011, 20:30:14
Прочитано 4804 раз

WoWWan

  • Гость
Lossless =< Wav
« : Ноября 15, 2011, 20:30:14 »
 Разумно ли разжимать flac и ape в wav? Это форматы со сжатием без потери качества, или я ошибаюсь?
У меня Windows Media Player 9 напрочь отказывается проигрывать лосслесс-файлы плейлистом, в контекстом меню нет пункта "поставить в очередь". Из-за этого все потрековые лосслесс-рипы сразу конвертирую в wav.

Ноября 15, 2011, 20:41:07
Ответ #1

Оффлайн colt1911

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 313251

  • Сообщений: 463

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 2

  • Дата регистрации:
    14-04-2009


  • Дата последнего визита:
    Февраля 16, 2015, 10:46:38


Lossless =< Wav
« Ответ #1 : Ноября 15, 2011, 20:41:07 »
 На мой взгляд, Windows Media Player - самый худший из компьютерных плейеров... хотя кому-то нравятся вертящиеся картинки на экране... Считается, что всех качественнее музыку воспроизводит фубар2000 и нет никаких заморочек с плейлистами или куями... AIMP и WINAMP также играют неплохо... Есть также мнение, что при каждой конвертации качество файла понижается...    

Ноября 15, 2011, 20:45:08
Ответ #2

Оффлайн МихалычЪ

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 96471

  • Сообщений: 3 943

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 73

  • Дата регистрации:
    16-09-2007


  • Дата последнего визита:
    Мая 18, 2015, 05:50:33


  • Пол: Мужской

Lossless =< Wav
« Ответ #2 : Ноября 15, 2011, 20:45:08 »
 По совету взрослых сотоварищей поставил   плагин для Winamp. Всё чУдно.

Ноября 15, 2011, 21:19:25
Ответ #3

Оффлайн black-rook

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 31906

  • Сообщений: 17 545

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 1382

  • Дата регистрации:
    06-11-2006


  • Дата последнего визита:
    Июня 26, 2020, 20:26:56


  • Пол: Мужской

Lossless =< Wav
« Ответ #3 : Ноября 15, 2011, 21:19:25 »
 
Цитата: WoWWan+Nov 15 2011, 08:30 PM
(WoWWan @ Nov 15 2011, 08:30 PM)
Цитировать

У меня Windows Media Player 9 напрочь отказывается проигрывать лосслесс-файлы плейлистом, в контекстом меню нет пункта "поставить в очередь".

Я выбираю AIMP!  :)


Ноября 15, 2011, 21:25:50
Ответ #4

Оффлайн Mark012

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 145075

  • Сообщений: 1 085

  • Сказал спасибо: 10
  • Получил спасибо: 177

  • Дата регистрации:
    29-03-2008


  • Дата последнего визита:
    Декабря 22, 2024, 11:20:44


Lossless =< Wav
« Ответ #4 : Ноября 15, 2011, 21:25:50 »
 
Цитировать
Цитировать
У меня Windows Media Player 9 напрочь отказывается проигрывать лосслесс-файлы плейлистом, в контекстом меню нет пункта "поставить в очередь". Из-за этого все потрековые лосслесс-рипы сразу конвертирую в wav.

У некоторых народов это называется "подбирать лошадь под седло". В русском нужная ассоциация крутится в голове, но вспомнить не могу.
Качество flaс и ape ничем не хуже исходного wav, при этом размер меньше в полтора-два раза. Советую подобрать более уклюжий плеер  :)  

Ноября 16, 2011, 13:36:21
Ответ #5

WoWWan

  • Гость
Lossless =< Wav
« Ответ #5 : Ноября 16, 2011, 13:36:21 »
 
Цитировать
Цитировать
Советую подобрать более уклюжий плеер.

Привык к WMP, все альбомы слушаю на нём.
Цитировать
Цитировать
Качество flaс и ape ничем не хуже исходного wav, при этом размер меньше в полтора-два раза.

У меня жёсткий диск на 320 ГБ, поэтому места не жалко. Вот рипы с винилов в форматах 24/96 и 24/192 я сразу сжимаю в стандартный wav, такой битрейт для старых записей не несёт никакого смысла.

Ноября 16, 2011, 15:02:10
Ответ #6

Оффлайн iuk64

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 518814

  • Сообщений: 1 165

  • Сказал спасибо: 13
  • Получил спасибо: 50

  • Дата регистрации:
    23-04-2011


  • Дата последнего визита:
    Октября 26, 2024, 08:20:26


  • Пол: Мужской

Lossless =< Wav
« Ответ #6 : Ноября 16, 2011, 15:02:10 »
Цитата: black-rook+Nov 15 2011, 09:19 PM
(black-rook @ Nov 15 2011, 09:19 PM)
Цитировать
Цитата: WoWWan+Nov 15 2011, 08:30 PM
(WoWWan @ Nov 15 2011, 08:30 PM)
Цитировать

У меня Windows Media Player 9 напрочь отказывается проигрывать лосслесс-файлы плейлистом, в контекстом меню нет пункта "поставить в очередь".

Я выбираю AIMP!  :)

 

Поддержу Михаила!Давно и с успехом использую AIMP!По моему мнению самый лучший проигрыватель аудио.  

Ноября 17, 2011, 00:14:23
Ответ #7

Оффлайн Coban

  • Команда

  • *****

  • Пользователь №: 185

  • Сообщений: 6 719

  • Сказал спасибо: 636
  • Получил спасибо: 865

  • Дата регистрации:
    20-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Декабря 25, 2024, 14:22:17


  • Пол: Мужской

Lossless =< Wav
« Ответ #7 : Ноября 17, 2011, 00:14:23 »
 
Цитата: WoWWan+Nov 16 2011, 11:36 AM
(WoWWan @ Nov 16 2011, 11:36 AM)
Цитировать
У меня жёсткий диск на 320 ГБ, поэтому места не жалко.

Счастливчик... У меня 500 внутренний и еще 2 тера внешний, и то уже маловато места  :)  

Ноября 17, 2011, 09:51:41
Ответ #8

WoWWan

  • Гость
Lossless =< Wav
« Ответ #8 : Ноября 17, 2011, 09:51:41 »
 
Цитата: Coban+Nov 17 2011, 12:14 AM
(Coban @ Nov 17 2011, 12:14 AM)
Цитировать
Счастливчик... У меня 500 внутренний и еще 2 тера внешний, и то уже маловато места  :)

Я не такой меломан. Размер папки "Музыка" всего ~30 ГБ, почти всё - лосслесс.

Февраля 18, 2012, 14:05:55
Ответ #9

Оффлайн vovafed59

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 473041

  • Сообщений: 823

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 98

  • Дата регистрации:
    14-11-2010


  • Дата последнего визита:
    Октября 18, 2016, 10:57:45


  • Пол: Мужской

Lossless =< Wav
« Ответ #9 : Февраля 18, 2012, 14:05:55 »
 я тоже за AIMP,хороший плейер воспроизводит все,кроме того в нем конвертер и грабер .для перевода из формата в формат, лроще чем пользоватся ауди редакторами.wav самый лучший формат для обработки.свои оцифровки я храню в wav.rar так место меньше на дисках занимают.процентов на 30-40.на 2 dvd входит сжатая инфа с 3 дисков.а распаковать не проблема.а на жестких места, для любителей музыки , всегда не хватает, какие бы не стояли!!!

Мая 21, 2012, 13:23:43
Ответ #10

WoWWan

  • Гость
Lossless =< Wav
« Ответ #10 : Мая 21, 2012, 13:23:43 »
 Разумно ли сжимать оцифровки виниловых пластинок в форматах 24/96 и 24/192 в стандартный wav (16/44)?

Мая 21, 2012, 13:32:23
Ответ #11

Оффлайн sergshib

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 44624

  • Сообщений: 590

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 61

  • Дата регистрации:
    10-01-2007


  • Дата последнего визита:
    Августа 27, 2018, 11:26:22


Lossless =< Wav
« Ответ #11 : Мая 21, 2012, 13:32:23 »
Цитата: WoWWan+May 21 2012, 12:23 PM
(WoWWan @ May 21 2012, 12:23 PM)
Цитировать
Разумно ли сжимать оцифровки виниловых пластинок в форматах 24/96 и 24/192 в стандартный wav (16/44)?
 

Ну качество портиться однозначно, но на слух это почти не заметно. Теоретически это выглядит так:
Верхние частоты напрямую зависят от частоты дискретизации. Граница верхних частот это значение дискретизации поделённое на два.
Так например если у нас частота дискретизации 96 kHz, то значение границы верхних частот будет равняться 48 kHz.  Если частота дискретизации 44kHz, то это значение будет 22 kHz. Соответственно при конвертировании Вы срезаете всё, что выше 22 kHz. Но для человеческого уха это всё равно не слышимые частоты. Граничная частота слышимости уха человека 25 kHz. В последние годы активно ведутся дискуссии о том что этот порог выше и что высшие частоты воспринимаются на уровне подсознания и т.д. Но это всего лишь гипотезы. Научно доказан указанный мною выше предел.
Хотя ухо ребёнка имеет частотный порог выше взрослого, за счёт незагрубелости барабанных перепонок.
Открытию этого явления послужила одна скандальная ситуация.
В начале 80 годов владельцы Лондонских супермаркетов стали включать в торговых залах своих заведений высокочастотный звук, что-бы отвадить малолетних воров. Этот сигнал напоминал звук комаринного писка. Так вот взрослые на это реагировали спокойно а дети испытывали явный дискомфорт. Но под это попадали и дети добропорядочных покупателей. Неоднократные жалобы и суды и послужили поводом для проведения исследований.

Ну а практически это выглядит так:
Если сигнал оцифрован с магнитной ленты записанной на бытовом магнитофоне (катушка, кассета), то для этих записей частоты дискретизации 44 kHz вполне хватает, потому-что граница верхних частот которую могут  записать эти устройства не превышает 18-20 kHz.

Это не относиться к записи оцифрованным с виниловых пластинок. Там верхняя граница частот составляет 45-50 kHz.  Конечно это напрямую зависит от характера музыки. Но всё-же. Поэтому частоты дискретизации 44 kHz маловато для таких записей.
Другой вопрос, что эти оцифровки занимают много места на харде и не воспроизводяться на бытовых (железных) плэерах.

Теперь о битности (первое значение). Битность это значение точности передачи сигнала.
Чем выше битность, тем достовернее оцифрован сигнал. Максимальное значение этого параметра 32. Но такое значение поддерживают исключительно профессиональные звуковые карты. Поэтому в бытовых условиях  значение 24 это максимум.

Вот что следует помнить при оцифровке, сжатии, редактировании. Ну а выводы делайте сами.

Мая 22, 2012, 12:33:38
Ответ #12

WoWWan

  • Гость
Lossless =< Wav
« Ответ #12 : Мая 22, 2012, 12:33:38 »
 sergshib, Благодарю за разъяснения. Посмотрел спектрограмму пластинки Валентины Толкуновой "Разговор с женщиной", и стало понятно, почему виниловые пластинки цифруют в такой формат. Но, мне кажется, такой спектр даёт виниловый фон, а не музыка.


Мая 22, 2012, 15:12:55
Ответ #13

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 229

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

Lossless =< Wav
« Ответ #13 : Мая 22, 2012, 15:12:55 »
 
Цитата: WoWWan+Nov 16 2011, 12:36 PM
(WoWWan @ Nov 16 2011, 12:36 PM)
Цитировать
Вот рипы с винилов в форматах 24/96 и 24/192 я сразу сжимаю в стандартный wav, такой битрейт для старых записей не несёт никакого смысла.

Я тоже такого же мнения.