Advanced Search

АвторТема: Звуковая волна и уровень звука  (Прочитано 9590 раз)

Августа 28, 2011, 23:35:43
Прочитано 9590 раз

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

Звуковая волна и уровень звука
« : Августа 28, 2011, 23:35:43 »
 Скачал коллекцию в Lossless Аркадия Северного, и в основном вот такая картина. Уровень звука нормальный, нормализация 97%. А вот сама звуковая волна подстрижена под ровную линию. Моя интуиция подсказывает мне, что это не совсем хорошо. У меня вопрос к специалистам, это что при издании звукооператоры перестарались, или рип был сделан неграмотно? Можно ли изменить или исправить, если да то как, и стоит ли это делать?

Августа 29, 2011, 14:48:45
Ответ #1

Оффлайн Vopros

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 81330

  • Сообщений: 1 104

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 186

  • Дата регистрации:
    01-07-2007


  • Дата последнего визита:
    Апреля 25, 2013, 17:42:11


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #1 : Августа 29, 2011, 14:48:45 »
 
Цитата: cloud+Aug 28 2011, 11:35 PM
(cloud @ Aug 28 2011, 11:35 PM)
Цитировать
...Можно ли изменить или исправить, если да то как, и стоит ли это делать?..

Насчет того стоит или нет решать вам. Я бы звук нормализовал, судя по графике на скрине - он превышает нормы для слуха и при прослушивании будет искажаться.. а исправляется элементарно, тем более у вас, как я понял, уже установлен Adobe...

Открывается файл..
Выделяется вся дорога..
Потом..
Эффекты - Амплитуда - Нормализация...

выставить 75% (максимум) - этого вполне достаточно, чтобы звук был наиболее качественным и устранит возможные дребезг и вибрации...

Августа 29, 2011, 16:18:07
Ответ #2

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #2 : Августа 29, 2011, 16:18:07 »
Цитата: Vopros+Aug 29 2011, 01:48 PM
(Vopros @ Aug 29 2011, 01:48 PM)
Цитировать
Я бы звук нормализовал, судя по графике на скрине - он превышает нормы для слуха и при прослушивании будет искажаться.. а исправляется элементарно, тем более у вас, как я понял, уже установлен Adobe...

Открывается файл..
Выделяется вся дорога..
Потом..
Эффекты - Амплитуда - Нормализация...

выставить 75% (максимум) - этого вполне достаточно, чтобы звук был наиболее качественным и устранит возможные дребезг и вибрации...
 

Это мне всё известно. Я имел ввиду совсем другое. Файл испорчен до меня. Волна срезана под ровную черту а это нехорошо. Как это можно исправить с незначительными потерями.

Августа 29, 2011, 17:05:02
Ответ #3

Оффлайн Vopros

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 81330

  • Сообщений: 1 104

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 186

  • Дата регистрации:
    01-07-2007


  • Дата последнего визита:
    Апреля 25, 2013, 17:42:11


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #3 : Августа 29, 2011, 17:05:02 »
Цитата: cloud+Aug 29 2011, 04:18 PM
(cloud @ Aug 29 2011, 04:18 PM)
Цитировать
...Файл испорчен до меня. Волна срезана под ровную черту а это нехорошо...
 

Хм.. не совсем понимаю.. скиньте куда-нибудь аудио-файл, чтобы посмотреть наглядно, хотя и почти догадался что к чему...

Августа 30, 2011, 09:47:10
Ответ #4

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #4 : Августа 30, 2011, 09:47:10 »
 
Цитата: Vopros+Aug 29 2011, 04:05 PM
(Vopros @ Aug 29 2011, 04:05 PM)
Цитировать
Цитата: cloud+Aug 29 2011, 04:18 PM
(cloud @ Aug 29 2011, 04:18 PM)
Цитировать
...Файл испорчен до меня. Волна срезана под ровную черту а это нехорошо...

Хм.. не совсем понимаю.. скиньте куда-нибудь аудио-файл, чтобы посмотреть наглядно, хотя и почти догадался что к чему...

Уважаемый Vopros!
Благодарен вам, что откликнулись. Я бы не хотел бы вас лишний раз напрягать. Вроде бы почти разобрался. При помощи Clep Restoration я добился того, чего хотел. Тот же файл, но уже после моей обработки. Но опять же, не уверен, что всё сделано правильно. Имеют ли место потери. Имеются установки, а я их выставлял так на абум.


Сентября 03, 2011, 23:41:14
Ответ #5

Оффлайн Elijah

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 71499

  • Сообщений: 24

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    16-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 05, 2012, 14:53:32


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #5 : Сентября 03, 2011, 23:41:14 »
 
Цитата: cloud+Aug 28 2011, 10:35 PM
(cloud @ Aug 28 2011, 10:35 PM)
Цитировать
У меня вопрос к специалистам, это что при издании звукооператоры перестарались, или рип был сделан неграмотно?

Компрессия для заполнения динамического диапазона для радио скорее всего.
Цитировать
Цитировать
Можно ли изменить или исправить, если да то как, и стоит ли это делать?

В принципе вы уже ответили на этот вопрос.

Сентября 10, 2011, 15:36:24
Ответ #6

Оффлайн unkas

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 345856

  • Сообщений: 91

  • Сказал спасибо: 32
  • Получил спасибо: 6

  • Дата регистрации:
    29-06-2009


  • Дата последнего визита:
    Сентября 28, 2024, 07:43:56


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #6 : Сентября 10, 2011, 15:36:24 »
 
Цитата: cloud+Aug 30 2011, 08:47 AM
(cloud @ Aug 30 2011, 08:47 AM)
Цитировать
Вроде бы почти разобрался. При помощи Clep Restoration я добился того, чего хотел.

Уважаемый Cloud, а где в Adobe Audition находится этот Clip Restoration?...по-русски как звать эту опцию?  

Сентября 11, 2011, 00:08:01
Ответ #7

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #7 : Сентября 11, 2011, 00:08:01 »
Цитата: unkas+Sep 10 2011, 02:36 PM
(unkas @ Sep 10 2011, 02:36 PM)
Цитировать
Цитата: cloud+Aug 30 2011, 08:47 AM
(cloud @ Aug 30 2011, 08:47 AM)
Цитировать
Вроде бы почти разобрался. При помощи Clep Restoration я добился того, чего хотел.

Уважаемый Cloud, а где в Adobe Audition находится этот Clip Restoration?...по-русски как звать эту опцию?  
 

Я точно не знаю, но приблизительно это звучит, восстановление звуковой волны. Если у вас запущена эта прога. Смотрите выше скан. Там вверху на панели есть два ряда кнопок. Так вот, нижний ряд с права на лево десятая по счёту эта опция.

Сентября 11, 2011, 14:13:14
Ответ #8

Оффлайн Vopros

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 81330

  • Сообщений: 1 104

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 186

  • Дата регистрации:
    01-07-2007


  • Дата последнего визита:
    Апреля 25, 2013, 17:42:11


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #8 : Сентября 11, 2011, 14:13:14 »
Цитата: cloud+Sep 11 2011, 12:08 AM
(cloud @ Sep 11 2011, 12:08 AM)
Цитировать
...но приблизительно это звучит, восстановление звуковой волны. Если у вас запущена эта прога. Смотрите выше скан. Там вверху на панели есть два ряда кнопок. Так вот, нижний ряд с права на лево десятая по счёту эта опция...
 

Ну это совершенно не то, о чем был базар.. указанная кнопка просто снимает перегрузку с аудиодорожки без какой-либо попытки исправить подпорченную звуковую волну. По сути эта функция уменьшает тональность, то есть уменьшает максимальную громкость без нормализации самого звука. Вся специфика исправления звуковой волны выглядит гораздо сложнее и иногда неприминима к отдельным записям... процесс на пальцах объяснить невозможно...

Сентября 11, 2011, 15:32:28
Ответ #9

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #9 : Сентября 11, 2011, 15:32:28 »
Цитата: Vopros+Sep 11 2011, 01:13 PM
(Vopros @ Sep 11 2011, 01:13 PM)
Цитировать
Цитата: cloud+Sep 11 2011, 12:08 AM
(cloud @ Sep 11 2011, 12:08 AM)
Цитировать
...но приблизительно это звучит, восстановление звуковой волны. Если у вас запущена эта прога. Смотрите выше скан. Там вверху на панели есть два ряда кнопок. Так вот, нижний ряд с права на лево десятая по счёту эта опция...

Ну это совершенно не то, о чем был базар.. указанная кнопка просто снимает перегрузку с аудиодорожки без какой-либо попытки исправить подпорченную звуковую волну. По сути эта функция уменьшает тональность, то есть уменьшает максимальную громкость без нормализации самого звука. Вся специфика исправления звуковой волны выглядит гораздо сложнее и иногда неприминима к отдельным записям... процесс на пальцах объяснить невозможно...
 

Дело в том, что я не профи, и сам хочу что либо понять и научиться. Вы меня спросили где эта опция Clip Restoration, я вам её и указал. Я просто эсперементирую и все мои действия естественно могут быть ошибочными. С целью что бы мне помогли разобраться, я и открыл эту тему.  :)  

Сентября 11, 2011, 15:44:31
Ответ #10

Оффлайн unkas

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 345856

  • Сообщений: 91

  • Сказал спасибо: 32
  • Получил спасибо: 6

  • Дата регистрации:
    29-06-2009


  • Дата последнего визита:
    Сентября 28, 2024, 07:43:56


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #10 : Сентября 11, 2011, 15:44:31 »
 Cloud Спасибо, разобрался!  :D Это "Восстановление перегруженного аудио", или Исправление перегрузки.

Сентября 11, 2011, 16:54:50
Ответ #11

Оффлайн Elijah

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 71499

  • Сообщений: 24

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 0

  • Дата регистрации:
    16-05-2007


  • Дата последнего визита:
    Февраля 05, 2012, 14:53:32


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #11 : Сентября 11, 2011, 16:54:50 »
 Это ещё ничего быстро разобрались.
А сколько я мучился пока не нашел в АА3 опцию удаления постоянной составляющей из звука...
 

Сентября 11, 2011, 18:36:47
Ответ #12

Оффлайн Vopros

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 81330

  • Сообщений: 1 104

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 186

  • Дата регистрации:
    01-07-2007


  • Дата последнего визита:
    Апреля 25, 2013, 17:42:11


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #12 : Сентября 11, 2011, 18:36:47 »
 
Цитата: cloud+Sep 11 2011, 03:32 PM
(cloud @ Sep 11 2011, 03:32 PM)
Цитировать
С целью что бы мне помогли разобраться, я и открыл эту тему

Правда непонятно до сих пор - какую цель вы преследовали.. про нормализацию звука я уже "отоварил" вас.. если же причина в другом, то просил скинуть дорожку для рассмотра, чего вы не захотели сделать...

У меня лично вот такая же проблема (как я думал):



но через нормализацию и тем паче через простейшим уменьшением громкости (перегрузки) решить не удается...

Сентября 12, 2011, 00:54:19
Ответ #13

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #13 : Сентября 12, 2011, 00:54:19 »
 
Цитировать
Цитировать
но через нормализацию и тем паче через простейшим уменьшением громкости (перегрузки) решить не удается...

Опять про нормализацию.
Я прекрасно знаю что такое нормализация и где и как её нужно применять, что в данной ситуации о нормализации речь не идёт. Вот я и ищу выход.

Сентября 12, 2011, 15:53:10
Ответ #14

Оффлайн sergshib

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 44624

  • Сообщений: 590

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 60

  • Дата регистрации:
    10-01-2007


  • Дата последнего визита:
    Августа 27, 2018, 11:26:22


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #14 : Сентября 12, 2011, 15:53:10 »
 Данная ситуация возникает чаще всего из-за применения Лимитера или Максимайзера для придания звуку более "ровного" звучания.  Впоследствии звук подвергается нормализации до какого-то значения. И после этого наблюдается такая картина как на скриншотах коллег Vopros и cloud.

Рассмотрим пример решения проблемы с помощью звукового редактора Adobe Audition 1.5.

Шаг №1:
Открываем нужный файл:


Шаг №2:
Вызыаем функцию нормализацию перегрузки:




Шаг №3:
Проводим устранение перегруза:



Можно экспериментировать со значениями, но можно и не трогать их, изменяя только значение параметра "Ослабление". Если не сильно перегруженное аудио, то значения "- 5" вполне достаточно.
Если аудио перегружено сильно можно попробовать поставить значение "-7" - "-9".  

Шаг №4:
Нормализуем аудио до нужного уровня. Я обычно нормализую до значения "-1".



Вот и всё. Сохраняем результаты своей работы.



Сентября 12, 2011, 18:11:42
Ответ #15

Оффлайн Vopros

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 81330

  • Сообщений: 1 104

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 186

  • Дата регистрации:
    01-07-2007


  • Дата последнего визита:
    Апреля 25, 2013, 17:42:11


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #15 : Сентября 12, 2011, 18:11:42 »
 sergshib, дружище, если бы все было так просто в моем случае... если есть желание, то могу, в отличии от коллеги... :)  скинуть проблемную звуковую волну.. клянусь тебе, что упаришься пытаясь ее отремонтировать описанным способом... я уже над ней бьюся с месяц (разнообразными методами) и честно говоря пока не нашел решения...

Сентября 12, 2011, 21:41:25
Ответ #16

Оффлайн cloud

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 146

  • Сообщений: 1 109

  • Сказал спасибо: 415
  • Получил спасибо: 224

  • Дата регистрации:
    18-11-2005


  • Дата последнего визита:
    Сентября 10, 2024, 18:57:29


  • Пол: Мужской

Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #16 : Сентября 12, 2011, 21:41:25 »
 sergshib
Большое спасибо за то, что откликнулся.  
Я именно так и делал, и в очередной раз моя интуиция меня не подвела.    

Сентября 12, 2011, 22:30:40
Ответ #17

Оффлайн sergshib

  • VIP

  • *****

  • Пользователь №: 44624

  • Сообщений: 590

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 60

  • Дата регистрации:
    10-01-2007


  • Дата последнего визита:
    Августа 27, 2018, 11:26:22


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #17 : Сентября 12, 2011, 22:30:40 »
 Vopros, просто судя по скрину, у Вас немного иная проблема, чем у коллеги cloud. Извините недосмотрел. Простите старика. Но это тоже просто решаемая проблема. Одним словом скидывайте файл. Чем смогу тем помогу.

И ещё точно сформулируйте, что Вы хотите иметь на выходе.

Цитата:
Компрессия для заполнения динамического диапазона для радио скорее всего.

Нет для радио это ни к чему. На радио просто стоит для расширения динамического диапазона или специальный плагин (На нашей радиостанции используется на выходе винамповский плагин Izotope Ozone совместно с программой RadioBoss). Или "железный" (аналоговый) расширитель для аналоговых станций, если они до сих пор вещают с магнитной ленты. А вот так извращаться ни к чему.

Сентября 13, 2011, 11:05:56
Ответ #18

Оффлайн Vopros

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 81330

  • Сообщений: 1 104

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 186

  • Дата регистрации:
    01-07-2007


  • Дата последнего визита:
    Апреля 25, 2013, 17:42:11


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #18 : Сентября 13, 2011, 11:05:56 »
Цитата: sergshib+Sep 12 2011, 10:30 PM
(sergshib @ Sep 12 2011, 10:30 PM)
Цитировать
...скидывайте файл. Чем смогу тем помогу.

И ещё точно сформулируйте, что Вы хотите иметь на выходе....
 

Ссылку опрокинул, конечно сомнительно, что с ним что-то можно сделать, но мало ли..  Конкретно я пытаюсь устранить фоно-шумы и хоть как-то уменьшить вибрции звуковой волны.. по сути если убрать посторонний фон, то второе выполнить станет легче... проблема в том, что звук является хаотичным и не получается разделить содержимое даже по высоте тона...

Сентября 13, 2011, 22:52:37
Ответ #19

Оффлайн мистерСИГМА

  • Пользователь

  • *

  • Пользователь №: 11260

  • Сообщений: 229

  • Сказал спасибо: 0
  • Получил спасибо: 48

  • Дата регистрации:
    19-05-2006


  • Дата последнего визита:
    Февраля 14, 2015, 17:54:40


Звуковая волна и уровень звука
« Ответ #19 : Сентября 13, 2011, 22:52:37 »
 Не являюсь специалистом, но полагаю что если музыкальный файл записан с перегрузом, то есть самые громкие звуки задавлены, и разница между тихими и громкими звуками, значительно уменьшена, то это значит что верхушки пикового уровня вылезшие за 0дб срезались безвозвратно. И никакой нормализацией перегрузки, прежнюю звуковую картину не вернуть, хотя чисто субъективно запись с устранённым перегрузом обычно на слух воспринимается лучше. Но всё же, если записанный материал не является очень редким, то лучше поискать другое издание.
Уже лет 10-12, с тех пор как аудио компакт диски стали более доступны и более популярны не только у настоящих меломанов и коллекционеров, звукозаписывающие компании стали их так вот записывать, ориентируясь на потребителей имеющих аппаратуру невысокого класса. Потому что в переносных устройствах, в автомобильных проигрывателях, да и при не очень уверенном приёме радиостанций, увеличение громкости тихих звуков идёт на пользу. Становится слышно то, что при обычной, не столь громкой записи, можно было услышать только на акустике высокого класса.