Метафизика суеты

[Nastella]

 Мне тоже понравилось мнение Иришки, тем более, что я полностью присоединяюсь к этому мнению. У самой не получилось так высказаться, не нашла слов  ::) , видимо, сказываются остаточные явления депрессии.

[vladimir-nic-v]

 

Ира, пишет наблюдатель....

У Карлоса Кастанеды есть типология, по которой все люди делятся всего на три категории: лидер, ведомый и наблюдатель. В этой тройке я, действительно, наблюдатель. Кстати, к этой категории я отношу, например, Ю.Лермонтова, чью лирику я очень высоко оцениваю.

"каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"

Да, но в том случае, если у него есть возможность не участвовать в бою (остаться над схваткой). Тогда появляется внешнее описание без "проживания" того, что описывается. Но если вокруг и "внутри" бои, а в реальной жизни это так, то занять данную позицию крайне проблематично.

Но самое главное, что  мне больше всего нравится так это то, как аргументировано автор отстаивает свою точку зрения.

Женя, достаточно плохо еще Вас знаю, поэтому не уловил: это ирония или вы серьезно. :)  Замечу, что я отстаивал свое понимания назначения искусства, функции критика и т.п., но не значимость своих стихов.

[vladimir-nic-v]

 

(Nastella @ Dec 16 2009, 12:28 AM)

Мне тоже понравилось мнение Иришки, тем более, что я полностью присоединяюсь к этому мнению. У самой не получилось так высказаться, не нашла слов  ::)

Спасибо, Nastella. Эта добавка помогла мне понять, что вчерашняя Ваша положительная оценка стихов была не формальной. :) Очень рад, т.к. просматривая некоторые прошлые форумы по другим авторам часто находил сходство Ваших оценок и своих.  

[Вре Дина]

(vladimir-nic-v @ Dec 16 2009, 12:55 AM)

Женя, достаточно плохо еще Вас знаю, поэтому не уловил: это ирония или вы серьезно. :)  Замечу, что я отстаивал свое понимания назначения искусства, функции критика и т.п., но не значимость своих стихов.

 

Я серьёзно.  Ирония у меня ядовитей :).

Я абсолютно серьёзно. Я очень хочу чтобы Вы изменили свою роль наблюдателя и стали участником, причем активным.
::)  Кажется, мне это удалось.

PS

А Ваше творчество я оценила в первой строке своего первого поста в этой теме. Если любопытно, то может вернетесь к началу?;)

Вот теперь надеюсь увидеть остальные Ваши произведения....

[vladimir-nic-v]

 

(vladimir-nic-v @ Dec 16 2009, 12:55 AM)

 Я абсолютно серьёзно. Я очень хочу чтобы Вы изменили свою роль наблюдателя и стали участником, причем активным.   ::)  Кажется, мне это удалось.

Люди так быстро не меняются. Но относительно того образа меня, который у Вас возник поначалу - думаю я сильно изменился ;)

А Ваше творчество я оценила в первой строке своего первого поста в этой теме. Если любопытно, то может вернетесь к началу?;)

Честно говоря, "понравились идеи" я счел отпиской. Надо же что-то похвалить, ведь автор старался. Вторая мысль здесь же - еще грустнее: получется, что я испохабил своим изложением свои же хорошие идеи  >:(  

Вот теперь надеюсь увидеть остальные Ваши произведения....

А вот за это - сапсибо. Вы первый человек, кто пожелал ознакомится с другими моими стихами  
Зватра постараюсь разместить.

[Вре Дина]

 

(vladimir-nic-v @ Dec 16 2009, 01:59 AM)

Люди так быстро не меняются. Но относительно того образа меня, который у Вас возник поначалу - думаю я сильно изменился ;)

Ну почему же... Просто теперь все увидели то же, что и я ..;)

(vladimir-nic-v @ Dec 16 2009, 01:59 AM)

Честно говоря, "понравились идеи" я счел отпиской. Надо же что-то похвалить, ведь автор старался. Вторая мысль здесь же - еще грустнее: получется, что я испохабил своим изложением свои же хорошие идеи  >:(  

  Если Вы посмотрите остальные темы, то поймете, что хвалить просто так я не буду..... Даже из вежливости.

А Вам пытаюсь донести, что Вам стоит продолжать писать :). Техника дело наживное...

[vladimir-nic-v]

 

А Вам пытаюсь донести, что Вам стоит продолжать писать

А я и не думал оставлять это занятие. Я говорил, что пишу сейчас очень мало. Но совсем не писать я не могу. Особенно в трудные периоды своей жизни.

Техника дело наживное...

Женя, что конкретно не так с моей техникой? Если можно на примере (только желательно не на ранних стихах, где огрехи видны, и я об этом писал).

[Вре Дина]

 

(vladimir-nic-v @ Dec 16 2009, 03:14 AM)

Но совсем не писать я не могу. Особенно в трудные периоды своей жизни.

Я Вас понимаю.. :) я тоже... и тоже очень-очень редко...

(vladimir-nic-v @ Dec 16 2009, 03:14 AM)

только желательно не на ранних стихах, где огрехи видны, и я об этом писал

кажется о них пока и шла речь... другие я не разбирала :).
Но думаю, стоит отложить разборки до утра, оно , как водится, мудреней

[vladimir-nic-v]

 Разместил на нашем сайте свои былые "художества" (портреты-рисунки).  
Кому интересно - загляните сюда:   http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=72795  :)  

[vladimir-nic-v]

 Примечание: пунктуация - авторская :)

***

Диктант

Во всем мне хочется дойти
До самой сути...
       Б.Пастернак

Судьба диктует, я - стенографист.
И, если увлекаюсь правкой текста,
То отстаю от нового на лист,
Спешу, сбиваюсь, оставляю место...
В рутине склок, ошибок и провалов
Мне от потери дорогого не уйти,
Жизнь беспощадно рушит идеалы,
Вменяя им лишь логику пути.
И, стряхивая дрязги суеты,
Пытаюсь ухватиться за Основу.
И нахожу ее, тянусь к ней... Но пусты
Ее значенья. Начинаю снова…

Вся жизнь - погоня за миражной сутью,
И разочарования разгул,
Расплата за просчеты на распутьях,
И ностальгии «по иному» гул.


***


Благодарен необычайно,
что в бездушной сутолке дней
мимоходом, как бы случайно,
я встречаю прекрасных людей.

Но подтачивает отчаяние,
что, в стремленьи нестись быстрей,
я толкаю локтями (случайно,
мимоходом) тех лучших людей.


***


В слове «прощай» мне слышится лязг зубов достаточно острых,
чтобы перекусить тонкую связку между прошлым и будущим
Д. Стейнбек

Никогда не говори слова «Прощай»...
Выбрось его из своего лексикона.
В этом слове весь ад расставания. В нём - приговор надежде.
Говори глупости, строй невероятные проекты предстоящей встречи.
Не бойся наивности - бойся жестокости.

Никогда не говори слова «Прощай».
Помни: яд этого слова поражает обоих.
После него: выжженная пустота
и холодный ветер безысходности.

Никогда не говори слова «Прощай»!
Не убедительно? Поверь на слово!
Когда-то ты поймешь
безупречную справедливость этого правила.

Никогда не говори слова «Прощай»...

Так думал я, глядя в глаза любимой
в минуту расставания…
Но мои раздумья неожиданно прервал Некто,
кто моим голосом, но чужой интонацией
прошептал «ПРОЩАЙ!»


***


Версия СВОБОДЫ

А может быть Свобода
на пиршествах Земли
скрывается под сводом
отвергнутых молитв?
И чужд ей шум беспечный
и празднеств суета,
Свобода - пункт конечный
тех, кто в пути устал,
тех, кто остыл, изведав
бессмысленность побед,
непрочность всех обетов,
неотвратимость бед.
Здесь - за чертой отчаянья,
все страхи истребя,
СВОБОДА повстречает
нечаянно тебя.


***

Не важно срыв иль повезет,
На шаг вперед - тоска и скука.
И душу с возрастом "грызет"
Предрасположенность к разлукам.
Уходят в память счастья дни,
Пророча старости похмелье,
Но ты сквозь годы сохрани
Предрасположенность к веселью.

Не важно суд или почет,
В финале пьеса иль в начале,
К унылым выводам влечет
Предрасположенность к печали.
Нет прежней веры, прежних сил.
Безочарованность - как зелье...
Но ты сквозь годы пронеси
Предрасположенность к веселью.


***


/Подражание сентименталистам/

Не ищи моих глаз своим взглядом
Об их холод - мечту обожжешь.
Все равно, кроме скрытой досады,
Ничего ты в них не найдешь.
В них печаль отболевших страданий,
В них усталость забытых дорог
И следы откровенных дерзаний
Поучительной муки залог...

Не ищи ж моих глаз своим взглядом...


***


Моему другу С.Х.,
покинувшему Россию,
так и не завершив наш спор…

Так наливай! Не философствуй, не мути!
Все просто в сложном, если разобраться:
Уезжающим - счастливого пути!
Остающимся - счастливо оставаться!

От себя самих себя мы лечим,
Кто трудами, кто отъездом в зарубежье.
Спор меж нами - безнадежно-бесконечен,
Поиск крайних - безысходно-неизбежен.

Нет ни правых, ни виновных среди нас.
И хотя в глазах тоска, а в сердце полночь,
Тем, кому в дорогу - "В добрый час!"
А кому за дело, тем - "Бог в помощь!"

Посошок!.. И, ради бога, не грусти!
Будем в снах друг к другу без звонка являться…
Выпьем, чтоб на жизненном пути,
Уезжающим и остающимся встречаться!


***

Блажен, кто прошагал в строю.
Блажен, кто пел, сроднясь с природой
И песню звонкую свою
Сумел допеть, презрев невзгоды.

Счастливец тот, кто превозмог
Провалы громкие на старте
И к зрелости сорвал замок
С дверей успеха и азарта.

Завидую тому, кто Верой
Фундамент свой определил
И «подлую земную скверну»
На мельницу свою не лил.

Но ВЫ, мятущиеся Духом,
Ступившие на зыбкие пески
Свободы (сладкого недуга)…                            
ВЫ - мне особенно близки!

***

[Екатерина А.]

(vladimir-nic-v @ Dec 17 2009, 07:17 PM)

Благодарен необычайно,
что в бездушной сутолоке дней
мимоходом, как бы случайно,
я встречаю прекрасных людей.

 

Здесь немного сбивается, Вам не кажется?
Мне очень понравилось первое стихотворение.
А что значит "мятущиеся Духом" ?

[vladimir-nic-v]

 

(Екатерина А. @ Dec 17 2009, 07:49 PM)

(vladimir-nic-v @ Dec 17 2009, 07:17 PM)

Благодарен необычайно,
что в бездушной сутолоке дней
мимоходом, как бы случайно,
я встречаю прекрасных людей.

Здесь немного сбивается, Вам не кажется?
Мне очень понравилось первое стихотворение.
А что значит "мятущиеся Духом" ?

Да, немного сбивается ритм, поэтому в исходном варианте было "сутолке", вместо "сутолоке". Видимо придется вернуть, хотя немного коробит. :) Хотя поэтам разрешается небольшое насилие над словом :)
Мятущиеся Духам - люди находящиеся в духовном поиске, т.е. в поиске ответов на вопросы типа: Кто я? Зачем Я? Что вечно, а что преходяще? ну. и т.п. Т.е. не закостневшие в привычных рамках обыватели.
Первое стихотворение относится к одним из первых. Помню сочинял его не за столом, а идя быстрым шагом, м.б. поэтому он получилось динамичным :)

[Вре Дина]

 

(vladimir-nic-v @ Dec 17 2009, 07:17 PM)

Судьба диктует, я - стенографист.
И, если увлекаюсь правкой текста,
То отстаю от нового на лист,
Спешу, сбиваюсь, оставляю место...
В рутине склок, ошибок и провалов
Мне от потери дорогого не уйти,
Жизнь беспощадно рушит идеалы,
Вменяя им лишь логику пути.
И, стряхивая дрязги суеты,
Пытаюсь ухватиться за Основу.
И нахожу ее, тянусь к ней... Но пусты
Ее значенья. Начинаю снова…

первые 4 строчки  ;D ,
дальше ритм "скачет" в разных вариациях....  :) тут насилие над читателем, а не над словом. Впечатляет, если "удержался в седле"

***

(vladimir-nic-v @ Dec 17 2009, 07:17 PM)

Не важно срыв иль повезет,
На шаг вперед - тоска и скука.
И душу с возрастом "грызет"
Предрасположенность к разлукам.
Уходят в память счастья дни,
Пророча старости похмелье,
Но ты сквозь годы сохрани
Предрасположенность к веселью.

Не важно суд или почет,
В финале пьеса иль в начале,
К унылым выводам влечет
Предрасположенность к печали.
Нет прежней веры, прежних сил.
Безочарованность - как зелье...
Но ты сквозь годы пронеси
Предрасположенность к веселью.

А это очень понравилось.

[vladimir-nic-v]

 Полтора стиха понравилось - это уже много, с учетом того, что моя поэзия в принципе не в Вашем вкусе :)  

[vladimir-nic-v]

 

дальше ритм "скачет" в разных вариациях....

Последнее четверостишие читается после небольшой мхатовской  паузы и как в песне меняет ритм    

[vladimir-nic-v]

 Сделал редакцию.

Теперь "в бездушной сутолке дней..." (а не "сутолоке").

Раздвинул последнее четверостишие в первом стихе, т.к. ритм там меняется (по задумке, а не от бессилия: оно за счет смены ритма становится акцентуированным). Никакого насилия над читателем не планировал ;)  

[Вре Дина]

(vladimir-nic-v @ Dec 17 2009, 09:25 PM)

Раздвинул последнее четверостишие в первом стихе, т.к. ритм там меняется (по задумке, а не от бессилия: оно за счет смены ритма становится акцентуированным). Никакого насилия над читателем не планировал ;)

 

Ну почему Вы до конца фразу не дочитываете????? :(  

[egor]

(Вре Дина @ Dec 17 2009, 09:58 PM)

(vladimir-nic-v @ Dec 17 2009, 09:25 PM)

Раздвинул последнее четверостишие в первом стихе, т.к. ритм там меняется (по задумке, а не от бессилия: оно за счет смены ритма становится акцентуированным). Никакого насилия над читателем не планировал ;)

Ну почему Вы до конца фразу не дочитываете????? :(

 

Неопытный ещё;)  

[vladimir-nic-v]

 

(Вре Дина @ Dec 17 2009, 09:58 PM)

Ну почему Вы до конца фразу не дочитываете????? :(

Последнее было: Впечатляет, если "удержался в седле"
Кто-то удержится, а кто-то выпадет.  
Вот и получается: элитарная поэзия    однако

[vladimir-nic-v]

(egor @ Dec 17 2009, 10:00 PM)

Неопытный ещё;)

 

Наоборот - зная обычный настрой Вре Дины вылавливаю негативные контексты, а позитив отфильтровываю  :)